Podľa mňa radiátor patrí k bytu a nie do spoločného.
Aj tak postupuje naša poisťovňa. Keď praskne radiátor a spôsobí škodu, tá sa hradí z poistky vlastníka.
Keď praskne stupačka, rúra k radiátoru alebo ventil ide to z poistky domu.
A poisťováci určite najlepšie poznajú zákony.

Noo, vidíš, svojar? A teraz mi na základe svojho svedomia a znalosti poisťovákov povedz, prečo tých, čo nekúria vo svojom byte máš, nazývaš eskimákmi? Ale, netrváš na rozpočítaní podľa PRT, aby sa náklady, tak rozdelili. Či nie? A aby sa ľudia delili na takých a takých, onakých, len za zásade poznania, poznania, spoločného. Myslím si, že eskimáci by mali platiť ďaleko viac ako ukazujú, nemerajú, merajú ich PRT v bytoch, ale ak to majú, môžu spôsobiť m2? Fyzika je jedna vec a názor jedinca, že človeka na fyziku má názor, svoj, aj nefyzický, je druhá vec, Každý má predsa svoju fyzomóniu za ktorú vždy môže, či nemôže, že?

Včera ukazovali panelák na Luniku, a nemohli ho, to búranie využiť efektívnejšie?

Teplo zo všetkých radiátorov pôsobí na vykurovanie celého domu! Zo zákona! Teplo dodané v teplej vode pôsobí v dome, ale nemá, nemôže mať taký účinok na TEPLOTU v °C v bytoch, ako sa zdá na základe vodomerov na teplú vodu. Rozvody teplej vode, ak nie sú super izolované, vykurovanie domu až tak neovplyvnia.Hlavy v dome majú vplyv. NA VŠETKO?

svojar, jeden dlhý, ale v krátkosti sa dá aj takto. Neber si sito, tak , že si nepochopil, či?

Či píšeš, ty, či iný, krátko, či dlho? Na Porade je to o čítaní, chápaní, zamyslení sa nad podstatou A čo je podstata, čoho je ... Vždy, nejaká je? Eskimáci, či cigáni? Neporovnateľné, porovnateľné, tiež ich BIELI diskriminujú, Alebo nechceš vedieť to čo je diskriminácia, Teda nechceme vedieť???

A ešte ma napadlo. V Maríkovej padlo lietadlo. Z okresu prišiel dopis predsedovi MNV. Zistite ako sa to stalo? Predseda zvolal výbor, čo budeme zisťovať. Napíšeme, lietadlu sa polámali vrtuľe a preto spadlo u nás. Z okresu prišla odpoveď. Čo to trepete, veď to bol triskáč, prúdové lietadlo! Napíšte ako sa to skutočne stalo. Predseda MNV zvolal výbor, a že čo na okres, odpovieme. Vzhľadom k tomu, že elektrárne vypli elektrický prúd, lietadlo sa zrútilo pre nedostato prúdu v našej obci. Dohodli sa všetci občania Maríkovej, aj hornej, aj dolnej. Pravda je ...

Čo tieto Tvoje výplody majú spoločné s tým či radiátory patria domu či bytu?
A čo trepeš za sprostosti, že u nás nerozpočítávame podľa PRVN? Kde si na to prišiel?
Jasne, že tí, čo nekúria poškodzujú stavebnú konštrukciu domu ochladzovaním a napomáhajú vzniku plesní. Proti takým čo bývajú v 4 izbovom byte a kúria v 1 miestnosti, treba bojovať všetkými možnými zákonnými možnosťami, aby sa im to nevykurovanie neoplatilo. Podľa toho si vlastníci bytov určia podmienky, u nás je tých rozumnejších, ktrorí síce nechodia v zime v byte v trenírkách, ale ani v kožuchch veľká väčšina.
A teraz k tým radiátorom:
Zákon v §2 ods.5 hovorí o prípojkách - rôznych. Radiátor nie je prípojka, ale vykurovacie teleaso - a o tom tam reč nie je..

Nie, nie, svojar! Takto je to napísané:

(5) Spoločnými zariadeniami domu sa na účely tohto zákona rozumejú zariadenia, ktoré sú určené na spoločné užívanie a slúžia výlučne tomuto domu, a to aj v prípade, ak sú umiestnené mimo domu.

To je charakteristika spoločných zariadení a ty si presne opísal ako sa používajú a niektorí ich aj nepoužívajú ako spoločné zariadenie.

Ten kto chce platiť čo najmenej za teplo, toho nedonúti ani to, že pomer bude 100 : 0 %. Nekúri, nižšia spotreba domu je, menšie náklady na jeden m2, menšie náklady aj na jeho byť, však ostatní okolo kúria, nemrzne mu v byte, nezamrzne!

Toto si prečítaj?

Takýmito zariadeniami sú najmä výťahy, práčovne a kotolne vrátane technologického zariadenia, sušiarne, kočíkarne, spoločné televízne antény, bleskozvody, komíny, vodovodné, teplonosné, kanalizačné, elektrické, telefónne a plynové prípojky.

To neznamená, že len tie sú spoločné čo sú uvedené za slovom majmä. Lebo prípojka domu na teplo je pred odberným miestom. Meračom, pripadne výmeničkou v dome. Za nimi je už spoločný vykurovací systém budovy, bytového domu.

657/2004, § 2

Základné pojmy

Na účely tohto zákona sa rozumie:

n) tepelnou prípojkou časť sústavy tepelných zariadení od verejného rozvodu po odberné miesto na dodávku tepla jedinému odberateľovi tepla,

o) odberným miestom zmluvne dohodnuté miesto, na ktorom je umiestnené určené meradlo2) na meranie množstva dodaného tepla pre jedného odberateľa, alebo zmluvne dohodnuté miesto na dodávku teplej úžitkovej vody pre jedného odberateľa,

p) objektom spotreby tepla jedna budova, prípadne viac budov alebo iná stavba sozariadením na spotrebu tepla, pričom zariadením na spotrebu tepla sa rozumie zariadenie na
konečné využitie tepla,

To zariadenie na konečné využitie tepla, nie sú to náhodou radiátory, aj v byte, bytoch? Že nie sú mimo domu, bytového. Či???

Tak ako, sú, alebo nie sú? Nemajú charakteristiku prvej vety zákona 182/1993, § 2, odsek 5) ?

Aaaa, myslíš na to prúdové lietadlo?

Nooo, niekedy to ľuďom vypne. Alebo, zapne???

No chlapci, vidí sa mi, že ste v svojom živle.
Výmenu radiátoriv v byte si hradí vlastník. Len by radiátory zodpovedať parametrom, ktoré sú v projekte hydraulického vyregulovania dodávky tepla.
Rozvody tepla a prípojky sú spoločné, tak by sa mali hradiť zo spoločného.

Ešte chcem podotknúť, že predseda na základe žiadosti vlastníka bytu, ktorý mení radiátory by mal byť nápomocný k preloženiu PRNV zo starých radiátorov na nové ale v žiadnom prípade nemôže výmenu zakazovať.

Ja to poviem tak irečito , jasne a zrozumiteľne ....

CHCEL BY som vidieť toho predsedu , KTOrý by PODMIEŇOVAL výmenu tých radiátorov v MOJOM BYTE nejakým hlasovaním nadpolovičnej väčšiny ALEBO dokonca by mi to ZAKAZOVAL ...

Prax je u mňa taká .
Príšiel dotyčný vlastník bytu s požiadavkou na výmenu .
Vypísal som tlačivo a podpísal .
Vlastník si zvyšok obehal a zaplatil sám .
Radiátor kúpil správca a prácu vykonali údržbári ...

Je o niečom viac polemizovať ?
Ak áno , predseda je proste puk ...

Takže, keď si ho zaplatil je jeho a nie spoločný. Teda doposial už v 3 prípadoch, u nás, u verkaz a u buchača.
Len u sita je stále spoločný.
A k samotnému teplu. To by som chcel vidieť toho, kto by nekúril a platil. Síce náklady domu by podľa Teba boli nižšie- ale aj to je diskutabilné,ale dotyčný v každom prípade platil viacej ako teraz, keď je dajaký pomer a nie všetko podľa plochy .

Nuž ja tiež nepoznám niekoho, ktorý by tvrdil, že radiátory sú spoločné, každý si s nimi narába ako so svojim vlastníctvom. Aj keď v zákone to tak je , ako cituje sito- U nás keď sme prešli na 60% základnej zložky- nižšie platby sa dostali dosť blízko seba- vysokých platieb je menej, aj keď niektorí hlavne s veľkými radiátormi platia aj dvonásobok priemernej platby. Inak dá sa šetriť aj na predimenzovanom radiátore, len to treba vedieť

Otca vášho! Sviatok.

Svojar, verkaz, buchač, mackoivan ...

Nie ste takí mladí, aby ste si nepamätali a tiež taký starí, že by ste už zabudli ako bolo, alebo bolo aspoň vo väčšine bytových domov, ktoré v prevažnej miere boli vlastníc-tvom bytových družstiev.

Takže každé družstvo malo svoje stanovy, ktoré tiež museli byť v súlade vtedy platným zákonom. V každom dome sa tvoril spoločný fond opráv, len spoločný. Zo zákona drobné opravy v byte hradil nájomník bytu. Ale všelijako sa, aj po známosti, opravovalo, odstraňovali závady v dome, bytoch. V našom družstve vtedy vládla s tým nespokojnosť členov družstva. Preto delegáti na zhromaždení delegátov navrhli, aby sa 35 % tvorby evidovalo na fondoch bytov a bolo presne definované, čo sa za tieto peniaze bude v byte opravovať, meniť, modernizovať. Má to logiku, tá definícia, čo z toho fondu financovať, inak by to nemalo význam, že?

Ale prehupli sme sa rokom 89 až 92 a v roku 1993 od 1.9 sa naskytla možnosť nájomníkom previesť si byt od družstva do osobného vlastníctva, a tým aj podiel bytu na spoločných priestoroch, častiach, zariadeniach domu. Od 1.9. začal platiť zákon, ktorý to nájomníkom umožňoval. Kým túto možnosť v našom dome nájomníci využili prešlo sedem rokov a vtedy naraz požiadalo o prevod bytov 30 nájomníkov bytov, to je 72 %.

Samozrejme, že sa musela v zmluve o prevode bytu uviesť hranica medzi spoločný a bytovým priestorom, bytom. Taká logika družstevná, že čo je za dverami bytu je vlastníkov majetok, všetko. Vstupné dvere vrátane zárubní, výplň okien, rozvod elektriny od elektromeru do bytu, rozvod plynu za plynomerom a uzatváracím venti-lom plynu, rozvody vody za uzatváracími ventilmi. Zariadenie v kuchyni, linka, sporák, vstavaná skriňa. WC, zariadenie kúpeľne. Samozrejme všetky tie veci si mohol vlastník, bytu kedykoľvek vyhádzať a nahradiť ich novými, svojimi za svoje peniaze.

Zároveň sa podpisovala s jednotlivými vlastníkmi zmluva o výkone správy.

A vtedajší zákon čo o zmluve?

§ 8

Z m l u v a o v ý k o n e s p r á v y

Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome uzatvoria so správcom písomnú zmluvu o výkone správy.

Zmluva o výkone správy obsahuje najmä

a) vzájomné práva a povinnosti správcu a vlastníkov bytov a nebytových priestorov pri zabezpečovaní prevádzky, údržby a opráv domu,

b) spôsob správy spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, príslušenstva a pozemku,

c) spôsob a oprávnenie hospodárenia s prostriedkami fondu prevádzky, údržby a opráv.

Nič moc. Dnes už nie písmeno a, b, c, ale § 8, § 8a, § 8b a chystá sa ďalšia úprava.

Samozrejme sa nič, čo sa týka úhrad nezmenilo. Na spoločný fond sa muselo platiť ďa-lej, na bytový tých bývalých 35 %, už len kto chcel. Nebola zo zákona taká povinnosť a ani nie je! Na služby, zálohy tiež, len museli byť objektívne napočítané, u nie plošne, ale podľa skutočných úhrad nákladov za predošlí rok.

buchač, Juraj

CHCEL BY som vidieť toho predsedu , KTOrý by PODMIEŇOVAL výmenu tých radiátorov v MOJOM BYTE nejakým hlasovaním nadpolovičnej väčšiny ALEBO dokonca by mi to ZAKAZOVAL ...

Ale to nie predseda SVB, správca domu podmieňuje, vyžaduje súhlas nadpolovičnej väčšiny? Zákon! V zmluve o SVB, prípadne o výkone správy správcom domu. Či nie?

Zacitujem z našej zmluvy o výkone správy, ktorú nadiktoval správca domu a platí pre všetkých vlastníkov, aj tých, ktorí ju nepodpísali, či s ňou nesúhlasia.

Z FPOaÚ sa financujú výdavky spojené s nákladmi na prevádzku, údržbu a opravy spoločných časti, spoločných zariadení domu ( ako napr. údržba a opravy výťahov, zariadenia práčovní a pod.), spoločných nebytových priestorov, príslušenstva a priľahlého pozemku, ako aj výdavky na obnovu, modernizáciu a rekonštrukciu domu. Z FPOaÚ sa financujú aj opravy balkónov, lodžii, zabezpečenie inšpekčnej – havarijnej služby, opravy a výmena radiátorov a rozvodov UK v byte ( okrem radiátorového ventilu) v prípade ich havarijného stavu nezapríčineného užívateľom bytu a pod..

Ešte aj meracie zariadenia na meranie tepla a vody v byte by tam mali byť, ale nie sú. Prečo? Či nie sú spoločné, len preto, že sú v byte, napriek tomu, že slúžia na spoločné rozpočítanie nákladov za teplo, teplo v teplej vode, studenej vody na ohrev, a studenej vody. Či neslúžia všetkým vlastníkom v dome, spoločne, naraz, v každej chvíli?

Prax je u mňa taká .
Príšiel dotyčný vlastník bytu s požiadavkou na výmenu .
Vypísal som tlačivo a podpísal .
Vlastník si zvyšok obehal a zaplatil sám .
Radiátor kúpil správca a prácu vykonali údržbári ...

Pri havárii, alebo len tak, že si dá sám...

To behanie ...

A z čoho? Z FPOaÚ? Na súkromné veci sa používa, či zneužíva ...

Máte v zmluve o výkone správy, to?

V podstate mi je jedno ako sa vlastníci v tom- ktorom dome dohodnú a na čom. Každý má poznať svoje povinnosti a svoje práva. Ak si vlastník neplní svoje povinnosti, ostatní už sa postarajú, majú zákonnú možnosť sa domáhať, aby si ich plnil. Ak sa vlastník cíti byť poškodený rozhodnutím ostatných vlastníkov, tiež si môže uplatniť svoje právo, ale nemusí! Ostatní ho isto k tomu nebudú nútiť. Nie je žalobcu, nie je ani sudcu.

Ja len svoj názor, nie radu. A čítať, nemusí, každý ... OFF ako misoft napísal, niekde tu na porade.

A Ústava SR má obydlie za nedotknuteľné, občan si ho, ak má, aj so zbraňou v ruke môže brániť.

Ale, je aj taký zákon, ktorý ukladá povinnosť vlastníkovi vpustiť do obydlia, bytu osobu preverenú, poverenú na montáž a opravu spoločných zariadení.

A keď máme tú, hentú, demokraciu, tak zákon nie je to, čo je napísané, ale to čo tvrdí ten kto má moc a mocnejší je.

My v zmluve o správe nemáme uvedené radiátory. Ale viem si živo predstaviť ako by sa kazili, keby sa ich výmena hradila z FO. Keby sme tam mali dostatok financií, tak prečo nie.

Ide rozoznať úmyselné poškodenie a havarijný stav, ak poškodil spoločný majetok, zariadenie, tak má povinnosť škodu uhradiť. Akúkoľvek nie len na radiátory! Extrém radiátor praskne, začne tiecť. Kto ma zabezpečiť, aby bezpečne fungovalo spoločné vykurovanie domu? Vlastník, keď nemá na to peniaze, Ale do FPOaÚ si riadne platil.

A u nás sa nepokazil žiaden, každý kto si chce vymeniť, môže, ale za svoje. Aj ja. Ale boli aj také časy, že predseda samosprávy si vymenil a dokonca dva krát, mal koeficient 0,850, potom si dal na 1,150, aj to mu bolo málo tak si dal na 1,650. Samozrejme, že boli funkčné, ale v tedy zo všetkých, spoločného fondu opráv. tak sa to vtedy volalo.

Otca Tvojho .....
Zákonom a §§§§§§ sa to tu len tak hemží ....

Vy to máte v tej zmluve napísané , podmienky a kritéria dané podľa svojho ...
Ale predsa nemôžeš diktovať iným , že ako si oni podmienky nastavili ...či áno ?

To červené je fest dôležité , nakoľko je to niečo iné , ako znie
Čiže nevidím príčinu , ak si niekto chce vymeniť dobrý radiátor za nejaký iný ( dôvod môže byť ten nejaký módny trend ) , aby sa táto výmena hradila z fondu ...či ???
Lenže mattess si chce všetko uhradiť na svoje náklady a preto je to akceptovateľné a nie aby sa do toho montoval predseda , respektíve sa dávalo hlasovať .
Veď postupom času by mohlo dojsť pomaly aj k tomu ( fantazmagória ) , že by sa hlasovalo o tom , že kto bude mať akú batériu v sprche a koľko bude mať tá ružice dierok ....a predseda to samozrejme aj schaľovať bude ...

Príklad :
Môj sused si svojho času ( 2 roky nazad ) dal odstrániť radiátor ....že s úsporných dôvodov ...
Minulý týždeň došiel za mnou , že si premiesnil izby a v tej , kde nemá radiátor mu je zima .
" Že poriešme ako opravu " mi vraví , nakoľko je to vzmluve .
Je síce pravdou , že radiátor bol poškodený , ale vtedy nový nechcel ...
Nuž , teraz je urazený , lebo aj dispečer mu to tiež náležite vysvetlil a vyčíslil tie náklady ...

Tiež si odpíšeš len na čo chceš, veď mi je to jedno ako vám a kde komu to vyhovuje.

mattess

Kupili sme starsi byt a spolu s kompletnou rekonstrukciou by sme chceli aj vymenit radiatory.

A v čom je problém? V čom by mohol byť problém? Keďže vykurovací systém domu je spoločné zariadenie. Má sa, musí sa informovať. Niet dôvod mu povedať, nie. Áno! Ale, aké radiátory, značku si chce kúpiť. Odpoveď by mal dostať, aké výkony by mali mať tie radiátory, aby nenarušili vyregulovanie spoločného systému domu.

Ale, ak nie a nakúpi si väčšie, aj dva krát také ako tam boli a naruší systém, niektorý byt tým odreže od tepla. Vidím dve možnosti, na svoje náklady dá také radiátory, ktoré závadu odstránia, alebo sa dá prerobiť, prepočítať hydraulické vyregulovanie domu, aby mali všetci dostatok tepla a náklady sa mu dajú uhradiť ako škoda na spoločnom zariadení domu.

A keď sa dajú, a dá sa pomer 60 : 40 % pri rozpočítaní vykurovania. Kto bude mať dôvod na úsmev on, či oni?

A s tým odstráneným radiátorom, ak to bol havarijný stav, vlastne tak ako ste sa dohodli, odsúhlasili v zmluve.

Keď nechcel, nový, nemal! Keď chce, už, nech si už kúpi a dá namontovať.

Prehodiť, tak vajca. Izby nie, leda ich charakter používania. Ale však si mohol aj radiátor prehodiť a šetriť v tej druhej miestnosti.

Váš postup bol správny.

A toto:

Že poriešme ako opravu " mi vraví , nakoľko je to vzmluve .

??? Takže máte, či nemáte, že za istých okolnosti, áno?


Vy to máte v tej zmluve napísané , podmienky a kritéria dané podľa svojho ...

Nie svojho, všeobecne platného zákona ...

Ale predsa nemôžeš diktovať iným , že ako si oni podmienky nastavili ...či áno ?

A kde si čítal, že im, niekomu, vám diktujem?

Ako prečítali, tak ako pochopili, tak napísali a schválili nadpolovičnou väčšinou. Ak vyhovuje, im, vám, nám ...

A zoberie si ich niekto do hrobu, keď sú jeho ... miesto zimníka

Zakončil by som to takouto rétorickou poznámkou , otázkou , odpoveďou ...

Proste ...Balada o ničom ... respektíve o tom druhom ( žeby hovne ??? ) ...

Noo, na porade, áno!

V bytových domoch, tiež nás hovno potom ...

Ďakujem, svojar.

Ale povedať, teda napísať si môžeme ... že?

Ja len na okraj. Ak je teda niečo moje, prečo to nemôžem z bytu vyhodiť? (napr.nahradiť radiátor biokrbom)

Pre bytové domy platia príslušné stavebné normy. Aj do spoločného vykurovacieho systému si nemôže každý zasahovať ako chce. Keď už biokrb tak potom aj komínova rúra cez okno von. A máme tu hneď zo Slovenská Luník 9. Len nezodpovední majitelia bytov popvoľujú zasahovať do vykurovacieho systému diletantom a potom na to doplácajú sami. Odporúčam všetkým nepovoľte napríklad odppojovanie bytov od spoločného vykurovacieho systému- vypomstí sa vám to.. Šípková aj ty maž možnosť voľby - bytový dom , alebo svoj rodinný dom do ktorého si budeš môcť namontovať aj 5 biokrbov.

Ivan, mna len zaujimala odpoved na tuto otazku, neplanujem montovat biokrb. Ja nie som clovek, ktory by hladel iba na seba. Ked su normy, tak nech platia.