Zavrieť

Porady

Osobomesiac, merná jednotka používaná pri rozúčtovaní nákladov

prďous, táraj, gágaj

Anketa: Používajú sa u "osobomesiace"?

Počet hlasujúcich
16. Na účasť v tejto ankete nemáte prístupové práva.
  • ÁNO

    14 87.50%
  • NIE

    1 6.25%
  • NEVIEM

    1 6.25%
Osobomesiac, merná jednotka používaná pri rozúčtovaní nákladov, jej legislatívne opodstatnenie.
Chcem sa spýtať na Váš názor, čo je to "osobomesiac", ako sa určí, a aké má legislatívne opodstatnenie, respektíve existuje nejaký zákon, ktorý o osobomesiaci pojednáva.

Kto, a akou metodikou určí, že sa jedná o "osobomesiac"?

Koľko osobomesiacov je keď:
1,v byte býva jedna osoba, jazdí na kamióne a v byte býva jeden- dva krát za mesiac a to pár dní (cca 7-10) dní.
2,v byte býva jedna osoba a jazdí na týždňovky a v byte je jeden až štyri víkendy za mesiac a sviatky.
3,v byte býva jedna osoba-študent a každý víkend chodí k rodičom, cez prázdniny je doma, ale často u neho prespávajú viacerí študenti (niekedy aj piati)
4,dom je polyfunkčným a v dome je kancelária, kde pracuje jeden zamestnanec, ale kde príde cez týždeň asi sto zákazníkov
5a,v suteréne domu je predajňa (sú tam dve predavačky 12 hodín denne - kde denne príde 200 zákazníkov
5b,v suteréne domu je predajňa (je tam jedna predavačka 9 hodín denne - kde denne príde niekedy aj 200 zákazníkov.
5c,v suteréne je obchodný priestor je dlhodobo nevyužívaný (žiadna predavačka, žiaden zákazník)
6,v dome vlastník vlastní a obýva sám dva byty
7,v byte sú dvaja imobilní starci pripútaní na lôžko, časť roka strávia doma, časť v nemocnici, denne k ním chodí na niekoľko hodín opatrovateľská služba (ak je aspoň jeden z nich doma).
8,v byte nebýva nikto
9,v dome je súkromný priestor (kotolňa) výrobcu tepla len pre dom, kde denne minimálne raz chodí obsluha kotolne.

Čo, a ako sa môže rozpočítavať na "osobomesiace"?

Spotreba elektrickej energie výťahu? Ako sa dá zohľadniť miera využívania spoločného zariadenia - VÝŤAHU jeho spotreba elektrickej energie platením na osobomesiace? Absolutne nijako. Ak by sme aj pripustili a metodicky spravodlivo určili osobomesiace, museli by sme vychádzať z predpokladu, že viacčlenná domácnosť má priamo úmerne k svojej početnosti viac návštev ako jednočlenná.
Popritom je spotreba elektrickej energie výťahu je závislá od váhy prepravovaného bremena a výšky do ktorej ho prepravuje. V podstate sa dá povedať, že ak výťah vlastnej váhy 200kg na to isté poschodie prepraví jednu 120kg osobu, jednu 60kg osobu, jednu 40kg osobu spotrebuje 120 kg určité množstvo energie, na 60kg 0,923077 tohto množstva a na 40kg 0,75 tohto množstva. .
Ak ale výťah prepravuje zo suterénu 40kg osobu na prvé poschodie, a druhú 120kg na 12 poschodie, dá sa povedať, že spotrebuje skoro 16 krát viac energie na prepravu 120kg osoby.

Spotreba výťahu nieje závislá na počte osôb v byte (osobomesiacov), ale poškodzuje osoby nízkej hmotnosti a obyvateľov bytov nižších podlaží.

Spoločná spotreba elektrickej energie? Táto sa skladá zrejme z osvetlenia spoločných priestorov (čo by sa na osoby rozpočítať dalo) a z napájania domového telefónu (zvončeka), napájania spoločného televízneho rozvodu, ktorých spotreba nieje závislá na osobomesiacoch.
Samotná cena elektrickej energie sa skladá z viacerých zložiek, niektoré jej zložky nie sú závislé od množstva spotrebovanej elektrickej energie (stále poplatky), a tie teda nie sú žiadnym spôsobom závislé na osobomesiacoch.
Časť spotrebovanej elektrickej energie by sa dalo rozpočítať na osobomesiace, tak aby to zohľadnovalo mieru využitia.


Upratovanie spoločných priestorov? To by sa zrejme dalo, a relatívne by bolo aj spravodlivé. Keď si vlastníci upratujú samí, koľko dní z roku pripadne na upratovanie pre štvorčlennú domácnosť? Koľko pre jednočlennú?
Ak sa zmení systém upratovania v dome z týždenných služieb na byt na platenie za osoby, je to isté ako keby začali upratovať podľa toho koľko majú osobomesiacov, ale osobomesiace sa zvyknú nahlasovať a určovať spätne, čiže muselo by sa upratovať podľa neaktuálnych údajov minulého roku.

Jeden osobomesiac je xy osobodní za jeden kalendárny mesiac, jeden osobodeň je xy osobohodín za jeden deň? Jedna osobohodina je čo? Ak sa osoba zdržuje v byte, ako využíva spoločné zariadenie a spoločné priestory? Na to aby niekto využil spoločné zariadenie a spoločné priestory je potrebné aby do nich vstúpil, respektíve zažal svetlo či spustil výťah, alebo aspoň priniesol špinu na topánke. Je ťažko určiť kto ako často využije spoločné zariadenie, či spoločný priestor. Niekto opustí byt a vráti sa raz denne, niekto desať. Za niekym chodí denne návšteva, za iným nie.
Počet osôb v byte určite vplýva na spoločnú spotrebu, no isto nie priamo úmerne, a ak platí štvorčlenná domácnosť štvornásobok toho čo platí jednočlenná je nespravodlivé.

Osobne si myslím, že osobomesiace sú prežitok z minulosti a ich používanie je minimálne sporné.
Ďakujem Vám za Vaše názory.

Mám ešte jednu otázku, je vlastník bytu povinný nahlasovať správcovi počet osôb na niźšie uvedený účel, alebo stačí ak si vlastník bytu splní VZN mesta a prihlási sa k vyrúbeniu dane, (ak mu táto povinnosť vznikla na základe VZN mesta)?
Naposledy upravil nunenko : 02.01.12 at 13:40 Dôvod: gramatika
Usporiadat
luja5 luja5

luja5 je offline (nepripojený) luja5

nunenko Pozri príspevok
Nikto nemá dieťa čo býva cez týždeň na internáte?
Veľa v dome zaleží na postoji správcu, ešte dôležitejšie je to aby zásTUPCA vlastníkov nebol len zas tupec.
Nepočula som o tom, ani nemám prečo to zisťovať, nie som ani zástupca vlastníkov, ani správca. Budem zvažovať svoj postoj, keď s tým niekto príde, kto bude v takej situácii a navrhne rozpočítavanie nákladov zmeniť.
Napísala som len, ako to funguje u nás. Ak niekto chce niečo riešiť inak, lebo to vidí inak, nikto mu nebráni, aby to nadniesol na schôdzi. Naše schôdze sa už zaoberali veličím iným, prípadne vlastníci rozhodli inak, ako bolo dovtedy zaužívané, ak ich argumenty "za" presvedčili viac, ako argumenty "proti". Príklad - minulý rok sa v našej komisii na zateplenie domu (vybranej a odsúhlasenej na schôdzi) rozhodovalo, ako to bude s otváraním hlavných vchodových dverí pri odchode z domu (nové dvere). Väčšina z komisie mňa a ešte jedného člena prehlasovala (navrhli iné riešenie), ma dvaja sme to akceptovali. Teraz nás informovali, že sa to bude meniť podľa nášho návrhu, lebo po doterajších skúsenostiach pôvodná väčšina prehodnotila a zvážila, že naše riešenie bolo lepšie a aj viacerí iní vlastníci bytov by to tak chceli.
Už som sa však stretla aj s tým, že niekto "chodbovo" alebo "poulične" frfľal, že to alebo ono by mohlo byť aj inak a potom buď na schôdzu neprišiel, alebo bol na schôdzi ticho.
Ale to už neviem, či nezachádzam do oblasti mimo túto tému ...
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Ak je dieťa na internáte a mám o tom doklad, alebo je dlhodobo niekto v zahraničí tak ho beriem, ale potom by sme už mohli rozpočítavať spotrebu elektriny za výťah a osvetlenie spoločných priestorov na "osobodni".
osoboroky voči osobomesiacom sú skoro to isté ako osobomesiace voči osobodňom. Čo takto skúsiť osobotýždne?
kKoľko osobomesiacov by mal nahlásiť vlastnik dvoch bytov, ak ich užíva len on sám? V prázdnom byte je koľko osobomiesiacov?
0 0
luja5 luja5

luja5 je offline (nepripojený) luja5

nunenko Pozri príspevok
z FPÚaO teda podľa m2
Môžeš, prosím, doplniť alebo upresniť? Dobre tomu rozumiem, že napríklad dvaja dospelí v 2-izb. byte na prízemí platia za používanie výťahu rovnako, ako v rovnakom byte štyria napríklad na 6. poschodí? A ako uplatňujú v tomto prípade vlastníci bytov na prízemí to, že "každý vlastník bytu má možnosť v rovnakej miere využívať spoločný majetok, ak tak nerobí je to jeho problém" (prísp. č. 26)?
Môžeš, prosím, vysvetliť, aká je v tom spravodlivosť?
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
A ten čo má jednoizbový byt bude platiť za výťah menej ako ten s trojizbovým bytom? Aj keď ten v jednoizbovom byte sa stále vozí výťahom a ten v trojizbovom je tam iba na víkendy?
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Výťah, tak ako strecha je spoločný majetok, to uznajú všetci. Pritom tak isto strecha slúži výťah celému domu, a je jedno, kde je byt umiestnený.Tak isto nie každý chodí po schodoch. ale môže, a ani schody neslúžia každému rovnako, ale na upratovanie prispieva.
Či v byte bývaš, alebo nie, či v ňom, býva jeden alebo päť obyvateľov, bytový dom je bytovým domom vtedy ak na chodbe svieti svelo. pre každý byt rovnako, či keď chodí výťah a tebe samému v byte môže prísť každý deň na návštevu rodina s piateho kolena a to výťahom a pri tom si posvietit a oklepať z topánok smeti.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
nunenko Pozri príspevok
Výťah, tak ako strecha je spoločný majetok, to uznajú všetci. Pritom tak isto strecha slúži výťah celému domu, a je jedno, kde je byt umiestnený.Tak isto nie každý chodí po schodoch. ale môže, a ani schody neslúžia každému rovnako, ale na upratovanie prispieva.
Či v byte bývaš, alebo nie, či v ňom, býva jeden alebo päť obyvateľov, bytový dom je bytovým domom vtedy ak na chodbe svieti svelo. pre každý byt rovnako, či keď chodí výťah a tebe samému v byte môže prísť každý deň na návštevu rodina s piateho kolena a to výťahom a pri tom si posvietit a oklepať z topánok smeti.
A môžeš dať link v ktorom zákone je to uvedené, že energia spotrebovaná výťahom sa má rozpočítavať podľa metrov štvorcových bytu?
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
...
A môžeš dať link v ktorom zákone je to uvedené, že energia spotrebovaná výťahom sa má rozpočítavať podľa metrov štvorcových bytu?
a ty mi môžeš dať link v ktorom zákone je to uvedené, že energia spotrebovaná výťahom sa má rozpočítavať podľa osobomesiacov?
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
nunenko Pozri príspevok
...
a ty mi môžeš dať link v ktorom zákone je to uvedené, že energia spotrebovaná výťahom sa má rozpočítavať podľa osobomesiacov?
Veď ty to kritizuješ, tak som si myslel, že sa v tom aj vyznáš. Ja sa rád poučím. Aj môžeš napísať, kde je to zakázané.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
V určitom percente nemám problém platenie spotrebovanej energie podľa toho koľko obyvateľov obýva jednotlivé byty (ale ako určiť čo je osoba v byte?,)a aj na akom poschodí, mne ide o to že ešte aj s tej energie čo čisto spotrebuje výťah sú časť stále poplatky a časť spotreby tvoria návštevy v bytoch. Spotreba výťahu je u moderných nových výťahov dosť zanedbateľná a nemalo by ju význam riešiť. "Spravodlivá" jednotka osobomesiac je blbosť hlavne u výťahu. Je rozdiel či osoba má 40 alebo sto kg, a tak isto je rozdiel či ide na prvé a či dvanáste poschodie.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
nunenko Pozri príspevok
V určitom percente nemám problém platenie spotrebovanej energie podľa toho koľko obyvateľov obýva jednotlivé byty (ale ako určiť čo je osoba v byte?,)a aj na akom poschodí, mne ide o to že ešte aj s tej energie čo čisto spotrebuje výťah sú časť stále poplatky a časť spotreby tvoria návštevy v bytoch. Spotreba výťahu je u moderných nových výťahov dosť zanedbateľná a nemalo by ju význam riešiť. "Spravodlivá" jednotka osobomesiac je blbosť hlavne u výťahu. Je rozdiel či osoba má 40 alebo sto kg, a tak isto je rozdiel či ide na prvé a či dvanáste poschodie.
Na to čo je spravodlivé tu máme ministerstvo spravodlivosti a príslušné súdy.

Povedz akému zákonu odporuje rozdeľovanie podľa osobomesiacov.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
ešte raz netvrdím, že je nezákonné používať osobomesiace, tvrdím že zohľadnenie miery využitia spoločného majetku to nezohľadňuje,a ten čo to práve osobomesiacmi che zabezpečiť koná presne naopak.
0 0
misoft misoft

misoft je offline (nepripojený) misoft

Bavíte sa, bavíte? Zle sa bavíte! Primárna názov témy znel:
Osobomesiac, merná jednotka používaná pri rozúčtovaní nákladov
Teda, já ti nevím, Karle!
Totiž - správca musí niektoré položky rozpočítavať a k tomu používa známe veličiny - osoby (počet osôb pri prepočítavaní) a mesiac (jednotku doby pre výpočet) - čiže to spojil, koľko musí zaplatiť (spotrebuje) 1 osoba za 1 mesiac a tak spojením 1 osoba za 1 mesiac vznikla nová merná jednotka SI (prispôsobená pre potreby správcov ) osobomesiac (skratka - tú si môžete vymyslieť - ale niektorí používajú OM, OsM a pod.)
Žiaľ - medzinárodné metrologické organizácie ako BIPM, CIPM, OIML, EUROMET - toto nechcú uznať (polámali by si na tom jazyk a možno i váhy ) - Slovenský metrologický ústav si radšej zakryl oči.

A odkazuje toto:
3 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
nunenko Pozri príspevok
ešte raz netvrdím, že je nezákonné používať osobomesiace, tvrdím že zohľadnenie miery využitia spoločného majetku to nezohľadňuje,a ten čo to práve osobomesiacmi che zabezpečiť koná presne naopak.
Od začiatku tu spochybňuješ osobomesiace.

Čo tak pozrieť do zákona
http://www.domsprav.sk/legislativa/93-z182.pdf

§ 10
(1) Vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome sú povinní v súlade so zmluvou o spoločenstve alebo so zmluvou o výkone správy prispievať na náklady spojené s prevádzkou, údržbou a opravami spoločných častí domu a spoločných zariadení domu, príslušenstva, prípadne pozemku. Ak zmluva neustanovuje inak, znášajú vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome náklady podľa veľkosti spoluvlastníckeho podielu [§ 5 ods. 1 písm. b)].
Ako môžeš vedieť akú zmluvu uzatvorili iní vlastníci bytov? Akú majú smernicu? A teda ani nemôžeš posudzovať, či je rozpočítavanie spoločných nákladov správne alebo nie. A v zmluve by malo byť aj vysvetlené, čo sú to tie osobomesiace.


To že nemáš šajnu akú zmluvu máš uzatvorenú ty je jasné. Inak by si sa nedivil, prečo u jedného správcu sa to rozpočítava tak u druhého zase inak.
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
marjankaj, s tebou baviť sa je škoda slov.
-Byt neslúži výhradne len osobám čo sa počítajú do osobomesiacov.
-Elektrina sa skladá z viacero zložiek, a časť nieje závislá na spotrebe.

0 0
misoft misoft

misoft je offline (nepripojený) misoft

Postupujú podľa toho:
1 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
misoft Pozri príspevok
Postupujú podľa toho:
O čo je lepší slovenský osobomesiacizmus?
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Ako môžeš vedieť akú zmluvu uzatvorili iní vlastníci bytov? Akú majú smernicu? A teda ani nemôžeš posudzovať, či je rozpočítavanie spoločných nákladov správne alebo nie. A v zmluve by malo byť aj vysvetlené, čo sú to tie osobomesiace.
Veď práve to chcem vedieť, ako kto definuje osobomesiace. Už tu padlo čosi ako " 0 až 21 dní je 0 osobomesiacov, teda 22 až 31dní je jeden osobomesiac. Potom koľko je 43 dní osobomesiacov? Jeden, dva osobomesiace?
0 0
misoft misoft

misoft je offline (nepripojený) misoft

O čo je lepší slovenský osobomesiacizmus?
Že ťa nas*rú aj ogabú na slovenský spôsob.
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
nunenko Pozri príspevok
Veď práve to chcem vedieť, ako kto definuje osobomesiace. Už tu padlo čosi ako " 0 až 21 dní je 0 osobomesiacov, teda 22 až 31dní je jeden osobomesiac. Potom koľko je 43 dní osobomesiacov? Jeden, dva osobomesiace?
No veď si to definuje samo SVB. V zmluve alebo v stanovách. Tiež by mohlo rozpočítavať aj iným spôsobom ak by sa tak vlastníci dohodli. Naprílklad podľa spotreby vody. Je to úplne na vlastníkoch ako sa dohodnú. Nikto im do toho nebude kecať ani zákonodarca, ak tým neporušia zákon. A ak sa nedohodnú, tak sa to bude rozpočítavať podľa plochy ako je to aj v tom §10. Nie podľa toho ako sa to páči tebe, ale ako sa dohodnú oni sami.
A vo tom to je.

Aj v zákonoch sa to definuje podobne. Za mesiac omeškania sa počíta každý aj začatý mesiac(aj keby to bol iba jeden deň).
A ak je to tak definované v zákone alebo v dohode alebo v zmluve, tak sy s tým nič nenarobíš.
Zákon nezmeníš, a zmluvu alebo dohodu môžeš nanajvýš nepodpísať. A kibicovať druhým, čo si majú dohodnúť a čo nie tebe neprináleží.
Naposledy upravil marjankaj : 04.01.12 at 18:11
0 0
nunenko nunenko

nunenko je offline (nepripojený) nunenko

prďous, táraj, gágaj
Aj v zákonoch sa to definuje podobne. Za mesiac omeškania sa počíta každý aj začatý mesiac(aj keby to bol iba jeden deň).
Tvoja logika je úžasná, čiže, aj jeden osobodedeň by mal byť osobomesiac, lebo je začatý.
Ak niekde aj platí "začatý mesiac" ako celý mesiac to automaticky platí všade a na všetko. Aby bola krádež trestným činom treba urobiť škodu xy€, ale pri farmárskom zákone je škoda pre trestný čin pri krádeži nepodstatná.
Je to úplne na vlastníkoch ako sa dohodnú.
Ano, je to na vlastníkoch, no verím že sa s tým urobí poriadok tak ako s príspevkom do FPÚaO.
Nie podľa toho ako sa to páči tebe, ale ako sa dohodnú oni sami.
A vo tom to je.
Áno v tom to je, ako sa vlastníci dohodnú, ale návrhy im zrejme dávajú taký ľudia ako ty - iniciatívní ....
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať