Neviem, kam radíš Enron a konanie jeho manažmentu a či rozlišuješ trestné konanie od nepostihnuteľného tunelovania.
-----------------------------
Kde sa bezptrestne tuneluje a kde sa musí spreneverovať, alebo dokonca kradnúť, asi nieje potreba vysvetlovať.
-----------------------------
A ešte jedna dosť podstatná maličkosť, na ktorú by som rád upozornil. V trhovom prostredí sú vo finančnom systéme aj poisťovne, ktoré poisťujú poisťovne.

ešte si nespomenula dohodárov ktorí nič ani za nikto nič neplatí

napr nákup predražených pozemkov štátnymi homotnými rezervami že by socani?

Prečo by to mali byť zrovna socani, alebo len socani? Veď to predsa nezáleží na politickej príslušnosti. Záleží to predsa na vytvorených možnostiach a o ich vytváranie sa zasadzujú hlavne, alebo skôr výlučne socani.
----------------------------------
Ľudia, ako ty, majú chybu hlavne v tom, že naivne veria, že sa to nejako časom vyrieši. Že je ľahké nájsť poctivých ľudí, že vedia ako by sa to dalo ukontrolovať, že by pomohlo poriadne trestanie, habanie majetku celej rodine a podobne.
-----------------------------------
Ale pointa príspevku bola v tom, že je možné vytvoriť funkčný systém sociálneho a aj zdravotného poistenia, pritom dodržať slobodu občanov, zároveň využiť vrodené ľudské prospechárstvo, udržať spravodlivosť a dokonca aj dlhodobú udržatelnosť a rozvoj celého systému.

z teba by bol dobrý prokurátor - jasnovidec asi ako Bacílek len z opačného tábora. Ja mať tvoje schopnosti vedieť čo si kto myslí založím na to živnosť

Včera prišiel zase mojej žene aj mne od sociálnej poisťovne dopis, kde apelovali na vystúpenie z 2. pilera.
Tak ma to nasralo že som myslel že idem napísať do nejakej TV, nech zrobia aspoň 5 sekundovú reportáž ako sociálna poisťovňa vyhadzuje von oknom CUDZIE vyzbierané peniaze.
Na jednej strane sa tvária že je kríza a chýbajú peniaze a na druhej strane vyhadzujú milióny eur.
Ak zhrniem tak hodnota toho listu je NAJMENEJ 1 euro. /poštovné, obálka, papier, toner + ľudia, ktorí toto všetko stvoria/.
Neviem koľko ľudí je v II. pilieri, kedysi som počul že 1,5 milióna, teda 1,5 mil. x 2 /pretože to posielali každému 2 x / = 3. mil. EUR !!!
Ešte jednu vec, čo sa SP stále tvári že je kríza a že chýbajú prachy. To je absolútna blbosť, akú krízu môže mať inštitúcia, ktorá nič nepredáva, neposkytuje žiadne odplatné služby, nič nevyrába a teda netvorí vlastne žiaden zisk, len tam chodia pravidelne ZO ZÁKONA prachy od ostatných zarábajúcich...
Pripadá mi to ako keby mi niekto tvrdil že dopravnú nehodu VLASTNÝM autom môže spôsobiť osoba, ktorá:
1. nemá vodičák
2. nemá vlastné auto
Je to absolútna lož a ten hrubokrký dement len nevie ako UKRADNÚŤ čo najrýchlejšie peniaze od sporiteľov, najlepšie ak by sa dalo tak ukradnúť do posledného centu ešte do konca tohto roka a rozdať ich sebe a svojim blízkym.
Je mi z toho nagrc.

Ja som nikde nepísal, že viem čo si myslíš, ja som predsa písal, že ľudia podobní tebe, naivne veria, že vedia.
No a to čomu veríš, si tu predsa verejne napísal. Aj ostatní tu napísali, že veria a myslia si, sô o tom presvedčení, že treba:...
Každý, to vidí inak, každý napíše iné regukácie a povinnosti, ale všetci sa zhodnete, že tak by to mali robiť všetci občania. To je to socanské totalitníctvo.
To je to podstatné, čo brzdí spoločenský pokrok a všeobecne rozvoj občianskej spoločnosti.

Ta kríza má obrovský vplyv na sociálnu poisťovňu.
Ona totiž funguje z určitých percent z prímu zo mzdy. No a keď ubúda počet pracovných miest a mzdy ako také, je logické, že aj poisťovni prichádza menej zdrojov (peňazí).
-------------------------------
Pritom priznané dôchodky zostávajú a k tomu ešte pribúdajú nároky z podpôr v nezamestnanosti, alebo sociálnych podpôr z hmotnej núdze. To vytvára nefunkčnosť tohoto systému a tak sa ho logicky snažia podporiť pretiahnutím zdrojov (peňazí) z druhého piliera.

áno, toto má logiku, peniaze do SP neplynú tak ako pri 8% nezamestnanosti.... problém je v tom, že keď situáciu rieši pravica, tak je to nehorázna drzosť, keď siahnu na peniaze všetkých, chcú rozkrádať spoločné majetky a s do neba bijúcou drzosťou berú peniaze najslabším keď to spraví Fico, tak je to nutné zlo, lebo je situácia zlá a inak sa nedá.... chybu robí aj pravica, ktorá nepoužíva slovník súdruha Fica.... Pravica totiž vie, že to inak nejde.... Súdruh Fico sa však potrebuje dostať k moci a tak okráda ľudí cez podnikateľov.... dvíha náklady podnikateľom, ktorým potom neostane na zvyšovanie platov zamestnancom.... ale zlí sú podnikatelia, ktorí nedvihli plat, nie on....

Mne na začiatku kolega odpovedal na otázku, či zostať v 2. pilieri, nejak tak:

"Ak by si sa do xx rokov stal invalidom, dostával by si invalidný dôchodok len z 1. piliéra - teda polovicu".

To xx číslo si už presne nepamätám. A jeden nikdy nevie, kedy sa mu čo prihodí.

Tento ,, odborník ,, už vie ako minie Vaše peniaze
http://spravy.pravda.sk/ekonomika/cl...-sto-milionmi/

Problém je v tom, že sme politikom uznali (či skôr zožrali), tie ich táraniny o stredopravých stredoľavých stranách. O stranách napravo od stredu, že sú vlastne pravicové a že zastávajú tradičné hodnoty a pritom sú aj sociálne. Je to blud a kočkopes.

JAR88:

SOCIÁLNA POISŤOVŇA je jeden prehnitý, zbytočný, nefungujúci systém, kde nikto nič nerobí a platy ako sviňa.

Celú SP by som zrušil a všetko presunul na DÚ.

Konkrétne celkovo o poisťovníctve si myslím že je to rakovina spoločnosti, na ktorej vybratá skupina bohatne ale všetci ostatní chudobnejú.
Veď už iba s princípu nemôže poisťovníctvo fungovať, pretože výdavky MUSIA byť vždy nižšie ako príjmy. Tak o čom to je?

Ak by štát dovolil tvoriť rezervu firmám na krádeže a následná krádež by bola daňovo uznaná, už vidím ako by obchodné firmy liali miliardy eur do zasratých komerčných poisťovní.

Teraz tam lejú iba kvôli jednej veci, že poistka je daňovo uznateľný náklad.

Aký má význam, ak ročne zaplatím 100 000 eur poistky a poisťovňa mi ročne preplatí 60 000 eur na škodách??
A ak náhodou v druhom roku mám škody 101 000 eur, vzápätí mi dvihne postné ??

V živote by som si nedal žiadnu "sporiacu" poistku, radšej to budem šetriť do ponožky a aj pri dnešnej inflácii našetrím viac ako mi dá poisťovňa.

Ak budem mať veľmi rizikové povolanie, porozmýšľam o úrazovej poistke, ale sporiť prostredníctvom poistenia je blbosť.

Na druhej strane sa vraciam k téme II. pilier.
Osobne som neuvažoval o vystúpení spolu so ženou ani 1 sekundu.
Ak tam našetrím pri mojom úbohom plate aj 20 eur, budem mať dobrý pocit že som niečo našetril, pretože viem, že SP bude tunelovaná jednotlivými vládami tak ako sa budú striedať donekonečna.

najsmutnejšie na tom je to, že títo ľudia čo vystúpili z 2.piliera donesú do SP našetrené peniaze za 7-8 rokov šetrenia.... SP ich však minie za jeden rok.... som zvedavá, kde naberú peniaze pre všetkých dôchodcov za 5-6 rokov, zvlášť keď ho začnú poberať tí poistenci, čo teraz z 2, piliera vystúpili .....

zaujímavé, ak niekto počíta s invaliditou v 20 rokoch... koľko ľudí sa stáva invalidom? myslím, že je to úplne hlúpy argument na nevstúpenie do 2.piliera....
ja osobne som za to, aby povinnosť robiť odvody do SP boli v rovnakej výške pre každého občana nášho štátu z určeného vymeriavacieho základu.... tým by si každý šetril rovnako a v určitom veku by začal dostávať peniaze na prežitie v dôchodku.... ak by si chcel niekto svoj dôchodok zlepšiť, tak by bolo na ňom, či si ich bude šetriť ukladaním do banky, vložením do dôchodkových poisťovní, alebo si ich bude ukladať doma do pančuchy... štát by zabezpečil, aby v dôchodkovom veku dostal človek peniaze na prežitie a iba na ňom by záležalo, či sa bude mať na dôchodku lepšie alebo nie.... ak by si niekto neplnil svoju povinnosť a na dôchodok neprispieval, tak by ho mal krátený... povinnosť postarať sa o nich by mali jeho deti.....
myslím, že by sme mali konečne začať vychovávať naše deti k samostatnosti a zodpovednosti.... socializmus naučil ľudí, že sa o nich postará a akosi sa nevieme toho zbaviť....

Len vieš, deti si nemôžu vybrať pred príchodom na svet svojich rodičov, a preto by zase
"trpeli" nevinní.
- a koľko ľudí je na SR nezodpovedných, neprispôsobivých, alkoholikov....

Preto sa spýtam narovinu: vzťahovalo by sa to aj na cigánov? alebo o tých by sa zase staral štát??
Keď rovnosť, O.K., ale pre všetkých a bez rozdielu!!

tak aby to bolo spravodlivé, za tých čo by boli na úrade práce, invalidov a podobne by platil štát.... takže za cigánov by platil štát..... ale pokiaľ by odmietli nejakú prácu, tak už nie.... musel by si platiť rovnako ako na ZP....

Nuž čo, na jednej strane súhlasíš, že občanom treba nariadiť, aby si (pravdepodobne všetci okrem cigánov) povinne ukladali u niekoho peniaze a zároveň sa podielali na platení povinnosti štátu, ktoré má voči terajším dôchodcom štát a zároveň chceš pripravovať svoje deti, aby prebrali tu zodpovednosť za štát a za teba na seba. No a jasné, že sa budú aj naďalej podieľať na živení 500 000 cigánov. Asi nie o 500 000, lebo neviem koľkých z nich naučíte pracovať a ako sa budú v nasledujucom období množiť.
Nuž aj keď niesom jasnovidec, je mi jasné, že tým svojim deťom pripravujete riadny záhul (skoro armagedon) a mali by ste vedieť, že takto im nebudujete žiadne svetlé zajtrajšky.

A z čoho by si platili?
---------------------
Vieš čo je teraz cigánskym hytom v sociálnom zabezpečení?
Byť nesvojprávny.
To znamená, že napríklad cigánka si podá návrh na súd o zbavenie cigána svojprávnosti, ten nemusí pracovať, nemusí na úrad práce a aj tak berú dávky. Že ich aj tak prepijú? Čo na tom.
------------------------
A z akých peňazí by za cigánov platil štát?
To by platil, akože z cigánskych daní? Teda z daní, ktoré odviedli pracujúci cigáni?
--------------------------
To by nebolo možno ani na šumienku. Nie tak ešte na zaplatenie poistného. Jednoducho je to naivita najhrubšiehi zrna.

Presne tak lebo budem vulgárny, nikoho nemôžeme v bezvládnosti(starý človek = bezvládny) nechať zdochnúť na ulici, a koľko je takých čo sa nestarajú (ani si to svojim mozgom nedokážu zrovnať ) čo s nimi bude v bezvládnosti tak ich musí štátna inštitúcia donútiť aby si šetrili akýmkoľvek spôsobom na neskoršie časy. Ak neexistuje zákon ktorí núti pracovať musí existovať zákon o povinnom prispievaní do pilierov.