FR SR - Oznámenie k zmenám pri uplatňovaní zákona o DPH pri združeniach od 1.1.2014

To by som mala viesť na jednu firmu 3 účtovníctva ? Pre mňa nerealizovateľné.Ja stále čakám , že sa stane nejaký zázrak . Mám mesačného platcu, ktorý má za ten mesiac jeden plný šanon dokladov...

To nás nútia prehadzovať štrk z jednej kopy na druhú.

No, je to presne prehadzovať štrk z jednej kopy na druhú. Na zázrak už po všetkých skúsenostiach nečakám /pýtala som sa na školení pani z DRSR, či je šanca, že to nejak zmenia a povedala že určite NIE/. Tak som sa s tým nejak musela vysporiadať, tiež sme mesačný platcovia DPH a za mesiac máme veru aj 2-3 šanóny dokladov. Tak ako som písala som sa snažila si to zjednodušiť. V podstate nie sú to 3 kompletné účtovníctva, vykašlem sa na úhrady medzi členmi, aj účtovanie cez peňažný denník. Aspoň pokiaľ v DPH nie je podmienka zaplatenia. Riešiť budem iba /ako som uvidela/, evidenciu DPH pre každého samostane. Keby sa k tomu nemuseli robiť tie "prefakturovávacie faktúry - neviem to ani nazvať/, tak by to nebolo také strašné. Chcela som to robiť jednou sumou napríklad za všetky vystavené fa za mesiac, ale to mi neodporučil ani daňový poradca. Pokiaľ je fa, bolo by to treba samostatne. Ak nie, všetky drobné výdavky cez ERP, ktoré majú vplyv na DPH jednou sumou na konci mesiaca /len zase treba nejaký ich sumár a ten zo spoločného účtovníctva neviem ako by som dostala/.
V podstate je to celé jedna veľká blbosť, ja viem, ale teraz už nadávať nepomôže, treba nájsť spôsob ako to vyriešiť.....

Zita5, máte úplné pravdu, určite sa nami zaoberať nebudú. Aj keď tých združení je určite viac, lebo zrazu z každej strany počúvam - aj nás sa to týka, aj nás... Ale veľa z nich ani nevedia, že je zmena, niektorí urobili s.r.o. a tak budú riešiť iba pár mesiacov a ďalší pozastavili podnikanie jedného a zamestnali ho u druhého člena združenia /väčšinou sú to rodinné firmy/.
To, čo bude tá fa obsahovať ešte musím presne domyslieť. Ešte som žiadnu nevystavila, lebo čakám, aby som nainštalovala z Krosu AlfuPlus a rovno mi to uvádzalo do kontrolného výkazu.
Ja viem, že tie fa sú blbosť, lebo medzi sebou si nič nedodali, ani v podstate nevzniklo žiadne zdaniteľné plnenie a ten istý materiál vlastne "vyúčtuje/ dvakrát, ale iné riešenie stále neviem. Koniec-koncov, je to podľa toho ich "opatrenia".
Zatiaľ som myslela, že tam napíšem niečo ako:
Na základe Zákona o DPH, par..... a Zmluvy o združení zo dňa ..... Vám prefakturovávam 50% podiel na nakúpenom materiály /dodávateľská fa č...../ v celkovej sume: .................
Pri odberateľských fa detto, len to vyfakturuje ten druhý člen združenia a napíše podiel na tržbách?
Samozrejme, nebudem prefakturovávať nič, čo sa netýka DPh, ani mzdy....
Teším sa, že nie som v tej kaši sama, že to zaujíma aj niekoho iného....Viac hláv, viac rozumu....

Takže po porade s DU (manželia v BSM) - ukončenie združenia, k 31.12.2013 rozdelenie skladu (cez príjemky , výdajky), rozdelenie záväzkov a pohľadávok... Dve samostatné učt.jednotky - a kopa "štrku" na prehadzovanie...... Odporučené založenie s.r.o...... Prajem príjemné učtovanie v r. 2014 !!!

Ste s tým spokojná ? Naozaj ste chceli ukončiť teda zrušiť združenie ? Alebo sa len pracovníci DU k tomu kroku prikláňali ....

Podľa môjho názoru ani daňováci ešte presne nevedia ako riešiť danú situáciu. Môžu len nejaké riešenie odporučiť. Nezdá sa mi, že by bolo na SK len toľko málo združení - je ich určite podstatne viacej. Všetkým možno ani nedošlo, že zmena v zákone o DPH sa dotkla aj ich. Ja asi zruším tiež zmluvu o združení k 31.12.2013. Účtovať idem všetko na jedného "člena" aby som nemusela robiť evidenciu DPH a KV dvakrát. Potom čas ukáže čo ďalej.

Tak ja im to neviem urobiť ako si želajú.

Citujem z oznámenia
"b)
Ak navonok voči tretím osobám ako dodávateľ za činnosť vykonávanú spoločne v rámci
združenia bude fakturovať jeden člen združenia, t.j. na faktúre bude uvedená len jedna osoba podnikajúca v rámci združenia ako dodávateľ:
- údaje o tomto dodaní uvedie vo svojom DP, SV, KV a v záznamoch,- ostatní členovia združenia fakturujú vykonanie svojej činnosti v cenách s DPH tomu členovi združenia, ktorý fakturuje uskutočnenie plnenia (dodanie tovaru a služieb) konečnému odberateľovi (§ 8 ods. 6 a § 9 ods. 4 zákona o DPH). "

ked združenie pečie chleba,má len jednu činnosť....druhý člen nemá "svoju" činnosť...tak čo mu má faktúrovať....má len podiel

Neplánujú to meniť (tam hore) a doteraz som tu pre nás riešenie nenašla. Aký to bude mať vplyv na DP uvidím na konci roka, lebo čas sa kráti a ja nemám čas na analyzovanie, keďže som na obchod sama. Nakoniec asi aj tak založíme s.r.o., takže "babo raď ".... Združenie už pre nás nemá význam z hľadiska zjednodušenia vedenia učtovníctva, ba naopak....

Viem si predstaviť, že ponechám združenia a DPH len v priznaní rozdelím na polovicu. Ale ako to budete riešiť pri KV - keď doklad, či už na vstupe alebo výstupe máte len jeden?

My určite tiež združenie rušiť nebudeme, ako som už písala v tých príspevkoch predtým. Síce nám to skomplikovali, no dá sa s tou DPH vysporiadať, aby boli spokojní /aspoň myslím/ a ostatné zákony sa zatiaľ nezmenili, takže po starom. Thelmy, takým spôsobom, ako ste uviedla, by som to určite nerobila. To sa k tým doporučeným riešeniam ani nepribližuje /jedine vtedy, ak by ste na tých dokladoch mali uvedených všetkých členov združenia/. Do kontrolného výkazu to tak nemôžete dať, lebo by to nemalo význam, určite by sa to nemohlo spárovať s tou konkrétnou faktúrou v kontrolnom výkaze druhého obchodného partnera.

Veď presne to, že nemôžem dať jeden doklad z jedným Ičo do dvoch KV. Práve preto idem všetko účtovať len na jedného člena. A Vy v tej 50% prefakturácii uvediete cenu na FA bez DPH + 20% DPH? Či ako?

Na tej faktúre bude musieť byť uvedená suma bez DPH + DPH 20%, aby sme to potom vedeli zaevidovať do evidencie DPH. Ale tým bude pôvodná fa v kontrolnom výkaze u jedného celá a u druhého naviac ten jeho podiel /ale ako partner bude druhý člen združenia/. Samozrejme, umelo sa tým navýši ich obrat, ale DPH to nezmení.

Neviem si to u nás predstaviť. Nám do DPH na vstupe nejde zo všetkých Fa celá čiastka DPH ,ale len alikvotná časť vypočítaná na základe koeficientu. Ale pri prefakturácii 50% podielu by musel ten jeden člen združenia prefakturovať cenu bez DPH + 20%DPH, už tam by vznikol veľký rozdiel v DPH a potom ešte aj to umelé navyšovanie obratu.

S koeficientom som to neriešila, aspoň toto sa nás našťastie netýka. Asi nad tým treba ešte pošpekulovať a prepočítať to na nejakých konkrétnych príkladoch...

Dobrý deň,
ja účtujem skoro rovnaké združenie otec a syn (50:50) podnikajú už 20 rokov a takisto nechceme združenie rušiť - ide o drevospracujúce služby.
U nás však nastáva ešte jeden veľký problém a to, že 90% celkovej produkcie (drevené hranoly) predávame mimo územie SR do krajín EÚ. To znamená, že poverená osoba (otec) vystavuje faktúru oslobodenú od DPH nakoľko daňová povinnosť prechádza na odberateľa (§ 43).
A teraz keď druhý člen združenia (syn) "odfakturuje" polovicu príjmu od otca "odfakturuje" ju ako? Takisto bez DPH či s DPH?
Keď s DPH tak potom synovi vznikne daňová povinnosť a otcovi síce odpočet ale syn bude musieť zaplatiť povinnosť hneď a otec čakať za odpočtom 3 mesiace?
A dodávka hranolov bude "dodanená DPH" jeden a polkrát ? 1 x zdaní zahraničný odberateľ a 1/2 x zdaní syn pri "odfakturovaní" od otca?
Proste totálny chaos...........

Presne tak totálny chaos a úplne skreslené údaje. Doteraz to bolo úplne jednoduché a pritom bolo všetko OK.

A ako to budete robiť? Hlavne ma zaujíma aké údaje budete uvádzať v kontrolnom výkaze?Lebo keby nebolo KV, tak len jednoducho rozdelím v daňovom priznaní DPH na polovicu a hotovo, ale takto nemám ani šajnu.

Idem to skúsiť vysvetliť, snáď sa mi to podarí. Združenie majú Jožko a Ferko. Na Jožka sú všetky dodávateľské a odberateľské faktúry. Ku každej odberateľskej faktúre Ferko "vyfakturuje" 50% podiel Jožkovi. A z každej dodávateľskej faktúry Jožko "vyfakturuje" Ferkovi polovicu. K tomu ešte narátam doklady ERP, /ktoré sa týkajú DPH/. Zase Ferko jednou sumou vyfakturuje Jožkovi 50% podiel tržieb na konci mesiaca. Jožko vyfakturuje Ferkovi 50% podiel výdavkov z bločkov ERP. Takže Jožko bude mať v kontrolnom výkaze všetky dodávateľské, odberateľské faktúry a naviac faktúry voči Ferkovi. Ferko bude mať len faktúry voči Jožkovi. Keď sa to všetko spočíta, tak vlastne výsledná DPH, ktorá bude vyčíslená v spoločnom účtovníctve by mala sedieť s DPH, ktorá sa zráta z priznania Ferka a Jožka. /ak ani jeden z nich nemá iná činnosti/. Len teraz každý musí zaplatiť "svoju polovicu". Skúste porozmýšľať, určite to spolu domyslíme tak, že to bude O.K. Len tá robota naviac po nociach /ale to aj tak nikto neuzná, kto s tým nerobí/.