Zavrieť

Porady

Prežijú rok 2013?

Prečo mám hrôzu zo zmien, ktoré majú byť platné od 1.1.2013 ?

Nemám problém s tým, aby sa z dohôd platilo poistné, ak to má hlavu a pätu. Ale to nie je prípad našich zákonov, ktoré majú byť účinné po 1.1.2013. Uvádzam pár príkladov, ale zďaleka nie všetko.

Zmeny Zákonníka práce v súvislosti s dohodami sú problematické, nezmyselné a ešte k tomu aj zle napísané. Ide predovšetkým o povinnosť rozvrhnúť pracovný čas dohodára a ospravedlniť neprítomnosť dohodára z určitých v zákone uvedených dôvodov. Za túto dobu odmena dohodárovi nepatrí. Pár príkladov, ale zďaleka to nie je všetko.

Problematické : lebo napr. pri dohode o vykonaní práce je práca vymedzená výsledkom, môže sa dohodnúť aj rozsah práce, ak rozsah práce priamo nevyplýva priamo z vymedzenia úlohy. Po novom teda bude zamestnávateľ musieť aj určiť aj v akom pracovnom čase bude zamestnanec prácu vykonávať (nemusí to uviesť do dohody, určí to napr. aj ústne). Určí to povedzme na pondelok až piatok od 8.00 do 12.00 hod, odmena 100 €. Ak ale zamestnanec vo štvrtok príde až o 10.00 hod, donesie potvrdenie od lekára, zamestnávateľ mu odmenu musí krátiť. Môžu nastať dve situácie :
- zamestnanec stihne prácu dorobiť napriek tomu, že 2 hodiny v práci nebol – napriek tomu by mu zamestnávateľ mal odmenu krátiť a za túto prácu dostane 90 € namiesto 100 €.
- zamestnanec nestihne prácu vykonať, potom práca ostane nedorobená, lebo nemôže dohodár robiť nadčas, ani si nadpracovať svoju neprítomnosť. Zamestnávateľ môže odstúpiť od dohody, alebo odmenu primerane znížiť.
Aby zamestnávateľ s dohodárom túto situáciu „normálne“ vyriešili, tak sa dohodnú, že v 1. prípade akože pracoval aj vo štvrtok tak, ako mal. Samozrejme je to porušenie ZP. V 2. prípade sa dohodnú akože vopred, že teda vo štvrtok bude robiť od 10.00 do 14.00, ale zase sa iba tvária že dodržujú ZP.

Nezmyselné : Ak dohodár v určenom pracovnom čase nepríde do práce z iného dôvodu ako je uvedené v ZP, tak dôsledok je aj tak ten istý – zamestnávateľ síce neprítomnosť neospravedlní, ale odmenu tiež kráti (asi). Neospravedlnená neprítomnosť u dohodára nemá ani taký dôsledok, že by zamestnávateľ mohol dohodu okmažite skončiť. Čiže je jedno, či zamestnávateľ neprítomnosť ospravedlní alebo neospravedlní, akurát, raz to zaeviduje tak, raz onak, dôsledok žiadny, iba zbytočná byrokracia.

Zle napísané : Zamestnávateľ ospravedlní neprítomnosť dohodára, ak čerpá materskú alebo rodičovskú dovolenku. To je pekné, len zabudli napísať, že paragrafy o materskej a rodičovskej dovolenke sa vzťahujú na dohodára. Čiže dohodár nemôže svojho zamestnávateľa požiadať o materskú dovolenku ani o rodičovskú dovolenku, takže nemôže ani nastať tento dôvod na ospravedlnenie jeho neprítomnosti. (Materské ako dávka a rodičovský príspevok je niečo iné, o tom ZP nehovorí.)

Zdravotné poistenie.
Tu sa neuveriteľne zvýši byrokracia. Osoby, ktoré robia na dohody ani netušia ako ich to postihne. Ďalšie zmeny postihnú niektorých poistencov štátu a prídu na to až keď sa im urobí rzzp za rok 2013 (v septembri/októbri 2014) – a už bude neskoro.

Byrokracia.
Pani robí na dohodu o pracovnej činnosti tak, že 3x týždenne chodí upratovať do firmy, odmena mesačne napr. 100 € :
- Zamestnávateľ ju na každý pondelok, stredu a piatok prihlási do zdravotnej poisťovne. Za jeden mesiac je to minimálne 24 riadkov v hromadnom oznámení, za rok cca 156 prihlášok a 156 odhlášok.
- Ak táto pani je inak samoplatiteľ (po 1.4. podľa navrhovaných zmien sa už nebude dať pracovať na dohodu popri evidencii na ÚP), tak táto pani sa bude na každý utorok, štvrtok, sobotu-nedeľu prihlasovať a odhlasovať v ZP ako samoplatiteľ. Toto musí realizovať do 8 dní, čiže do ZP bude chodiť približne 52 krát do roka, spolu podá za rok cca 156 prihlášok a 156 odhlášok Za tieto zvyšné dni samozrejme zaplatí preddavky ako samoplatiteľ. Za každé neprihlásenie/neodhlásenie môže dostať pokutu do 331 €.

(Ne?)chcené dôsledky :
Ak táto dohoda je mesačne odmeňovaná a pani je na rodičovskej dovolenke z pôvodného zamestnania, a po dovŕšení 3 rokov dieťaťa ju zamestnávateľ prepustí, potom dávku v nezamestnanosti nedostane vypočítanú z pôvodného zamestnania z príjmu pred materskou, ale z tejto dohody, čiže vo výške cca 50 € mesačne. Toto platí aj v prípade, že by na takúto dohodu
robila len napr. dva mesiace. Dá sa to obísť, ale zákony máme na to, aby sme mali čo obchádzať?

Postihnutoe poistencov štátu.
Štát bude za poistencov štátu platiť iba ak ich VZ v r. 2013 nepresiahne 2918,70 €. Vezmime pre jednoduchosť iba prípad, že niekto je celý rok poistencom štátu (dôchodca, poberateľ rodičovského príspevku, invalid, študent,...).

Študent je szčo, jeho VZ zo szčo bude 3000 €, keďže presiahol 2918,70, zaplatí v rzzp poistné z 4716 €.

Dôchodca celý rok, zamestnaný od 1.1.2013 do 30.6.2013, príjem zo zamestnania 4500 €. Keďže presiahol 2918,70 €, štát za neho poistné r.2013 neplatí, a v čase keď nie je zamestnancom sa stáva samoplatiteľom. Čiže v rzzp za rok 2013 mu ZP vyčísli nedoplatok 6x55,02 € = 330,12 €.
Žena poberá RP, popri tom pracuje na dohodu 3xtýždenne. Zarobí za rok 3000 €. Z tohto príjmu zamestnávateľ zrazí preddavok na ZP. Keďže jej príjem presiahol 2918,70, štát za ňu poistné v r.2013 neplatí a v dňoch, keď nepracuje (cca 208 dní v roku) bude samoplatiteľom – ukáže sa to až v rzzp – za tieto dní zaplatí v rzzp poistné ako samoplatiteľ približne v sume 376 €. Toto je suma, ktorú zaplatí okrem poistného z dohody.

Sociálne poistenie.Tu je riziko, že keď poviem, čo v zákone je, že niekto na mňa podá trestné oznámenie...


Kedysi, keď som bola dieťa bola relácia Prežijú rok 2000? (zvieratá)
Prežijú rok 2013 ? – otázka je, či zákony, alebo ľudia a zamestnávatelia.
Usporiadat
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

dufam ze tento blog prinesie v buducnosti aj odbornejsie rady,zatial len dva vseobecne definicie ohladom uctovnictva http://uctovnictvo.pise.cz/uctovnictvo-a-dane/122012/
0 0
Jozef Mihál Jozef Mihál

Jozef Mihál je offline (nepripojený) Jozef Mihál

Lektor - dane, mzdy a odvody a poslanec NRSR (SaS) ...viac
... (autocenzurované) ...
0 0
grammatika grammatika

grammatika je offline (nepripojený) grammatika

p. Janka ďakujem a vážim si, že prispievate na poradu a poukazujete na možné následky, kt. sa týkajú hlavne ľudí s nízkymi príjmami.
7 0
Dantess Dantess

Dantess je offline (nepripojený) Dantess

Mladý podnikateľ, ktorý sa ešte len učí ako to vo svete chodí ...viac
No mňa by skôr zaujímalo, že ak to prežijeme či sa dostane raz k moci vláda, ktorá dokáže napraviť tento bordel čo tu vytvorí Ficova vláda. Keď skončí Fico bude tu treba spraviť "veľké upratovanie" a bojím sa, že sa taký človek nenájde, ktorý to dokáže.
0 0
Melnick Melnick

Melnick je offline (nepripojený) Melnick

človek čo opustil Poradu.
Jana Motyčková Pozri príspevok
Prečo mám hrôzu zo zmien, ktoré majú byť platné od 1.1.2013 ?



Po novom teda bude zamestnávateľ musieť aj určiť aj v akom pracovnom čase bude zamestnanec prácu vykonávať (nemusí to uviesť do dohody, určí to napr. aj ústne). Určí to povedzme na pondelok až piatok od 8.00 do 12.00 hod,
Janka v októbri sme mali kontrolu z IP a kontrolovali aj to, či máme v dohodách písomne uvedené v akom čase bude dohoda u jednotlivých dohodárov vykonávaná.
Janka, najskôr Ti chcem za tento príspevok veľmi pekne poďakovať. My na Porade máme šťastie , že si problém s dohodami rozoberáme a od Teba , Mily123, Xanti,veronikasad a iných šikovných poraďáčok sa nám dostáva mnoho cenných rád, takých, ktoré sa nestihnú na školeniach do detailov rozobrať.
A tu máme určitú výhody oproti tým, ktorí na Poradu nechodia a výhodu majú vlastne predovšetkým "dohodári", ktorým budeme od 1.1.2013 spracovávať mzdy a upozorníme ich na nebezpečenstvo, ktoré im v súvislosti so zamestnaním sa na dohodu hrozí.
Chudáci, ktorých mzdárka tieto podrobnosti nebude ovládať, spôsobí dohodárom problémy, ktoré pocítia až o rok a ostanú im iba oči pre plač.
36 0
Melnick Melnick

Melnick je offline (nepripojený) Melnick

človek čo opustil Poradu.
Jozef Mihál Pozri príspevok
... (autocenzurované) ...
Ani sa nečudujem, keď som čítala nejakého d.....a, že za upozornenie na dieru v zákone, zvažoval na Teba podať trestné oznámenie.
Dnes by som fakt rada poznala, čo si o tomto miš- maši myslíš, ale asi by sa mi dostalo rovnakej odpovede: *autocenzurované*

: ja na znak nesúhlasu s nezmyselnými zákonmi, až do ich novelizácie mením svoj avatar a vložím si tam nejaký smútočný znak. Ja sa totiž už nemôžem usmievať, keď tento štát riadia ........, no radšej nebudem definovať . (nechcem aby na mňa niekto podal trestné oznámenie.)
Naposledy upravil Melnick : 09.12.12 at 18:07
4 0
Jozef Mihál Jozef Mihál

Jozef Mihál je offline (nepripojený) Jozef Mihál

Lektor - dane, mzdy a odvody a poslanec NRSR (SaS) ...viac
No čo by som si tak asi myslel Majka. Tí blázni stratili v opojení bezmedzej moci, ktorú získali, akýkoľvek zostatok zdravého rozumu. Však príde 1. január...
3 0
Jozef Mihál Jozef Mihál

Jozef Mihál je offline (nepripojený) Jozef Mihál

Lektor - dane, mzdy a odvody a poslanec NRSR (SaS) ...viac
BTW zajtra máme tlačovku, kde konštruktívne navrhneme ďalší postup.
3 0
Dáša_ Dáša_

Dáša_ je offline (nepripojený) Dáša_

Jozef Mihál Pozri príspevok
No čo by som si tak asi myslel Majka. Tí blázni stratili v opojení bezmedzej moci, ktorú získali, akýkoľvek zostatok zdravého rozumu. Však príde 1. január...
Obávam sa, že niektoré veci vyplávajú na povrch až o viac ako rok v RZZP. A to, že tu o tom vieme, neznamená, že všetci ľudia o tom budú vedieť... A podaktorí aj trpko zaplačú nad výsledkom...
0 0
misstka misstka

misstka je offline (nepripojený) misstka

Takže ak to správne chápem, tak ked budem mať dohodu a zároveň nebudem poistenec štátu ani evidovaná na úrade práce a na dohodu alebo dohody odrobím napríklad 10 dní v mesiaci, tak tých zvyšných 20 dní si zaplatím v poisťovni ako samoplatiteľ?
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

misstka Pozri príspevok
Takže ak to správne chápem, tak ked budem mať dohodu a zároveň nebudem poistenec štátu ani evidovaná na úrade práce a na dohodu alebo dohody odrobím napríklad 10 dní v mesiaci, tak tých zvyšných 20 dní si zaplatím v poisťovni ako samoplatiteľ?
áno , správne uvažuješ......
3 0
Katy a R Katy a R

Katy a R je offline (nepripojený) Katy a R

... a tak ja ako od narodenia podozrievavá osoba - že či to náhodou nie je zámer
...
Samozrejme, keď by všetko normálne fungovalo, ja by som aj bola za to, aby existoval len riadny PP - samozrejme s možnosťou roznych úväzkov. (napríklad mne sa páči to delené miesto)
Po novom roku bude hneď kopa problémov - no a pri týchto peripetiách, čo zamestnávateľov aj zamestnancov čakajú - zamestnávatelia aj sami upustia od "dohôd" , a možno aj zamestnanci nebudú mať záujem robiť na dohodu
A naši "neobmedzení vladári" jednoducho dohody zrušia - a basta! (veď im v parlamente prejde úplne všetko)
2 0
Melnick Melnick

Melnick je offline (nepripojený) Melnick

človek čo opustil Poradu.
Dohody zrušia - zamestnávatelia budú musieť zamestnávať na TPP aj keď iba na KPČ, lebo zastupovať vo firmách, z rôznych dôvodov je potrebné a naša úžasná vláda zaznamená nevídaný pokles evidovaných nezamestnaných. A čomu to pripíšu? Ich úžasnému spôsobu vládnutia.
0 0
Dáša_ Dáša_

Dáša_ je offline (nepripojený) Dáša_

Katy a R Pozri príspevok
... a tak ja ako od narodenia podozrievavá osoba - že či to náhodou nie je zámer
...
Samozrejme, keď by všetko normálne fungovalo, ja by som aj bola za to, aby existoval len riadny PP - samozrejme s možnosťou roznych úväzkov. (napríklad mne sa páči to delené miesto)
Po novom roku bude hneď kopa problémov - no a pri týchto peripetiách, čo zamestnávateľov aj zamestnancov čakajú - zamestnávatelia aj sami upustia od "dohôd" , a možno aj zamestnanci nebudú mať záujem robiť na dohodu
A naši "neobmedzení vladári" jednoducho dohody zrušia - a basta! (veď im v parlamente prejde úplne všetko)
a čo také drobné, nevýznamné práce ako upratovanie bloku, krúžok v škole, práca pre lesné spoločenstvo .....
Mám bratranca taliana a ten po skončení školy niekoľko rokov pracoval na takú zmluvu, ktorá mu nezakladala účasť na dôchodkovom poistení. Takže také veci ako dohody, prípadne obdoby existujú aj inde vo svete....
0 0
Melnick Melnick

Melnick je offline (nepripojený) Melnick

človek čo opustil Poradu.
Dáša_ Pozri príspevok
a čo také drobné, nevýznamné práce ako upratovanie bloku, krúžok v škole, práca pre lesné spoločenstvo .....
Mám bratranca taliana a ten po skončení školy niekoľko rokov pracoval na takú zmluvu, ktorá mu nezakladala účasť na dôchodkovom poistení. Takže také veci ako dohody, prípadne obdoby existujú aj inde vo svete....
Dáška, ale Talian vie, že ak si nebude platiť do systému sám, tak má smolu. Ale u nás osveta nefunguje a mnohí "dohodári" pri odchode do dôchodku takto čumia, že sa im tie roky nezarátali do odpracovaných rokov. NIE SÚ INFORMOVANÍ O ZÁLUDNOSTI DOHôD.
Úrady práce tu mali zohrávať veľkú úlohu a oni mali byť prví, ktorí by ľuďom vysvetľovali, čo je v prípade ich začlenenia sa do PP výhodné a čo je nevýhodné. Ale......
8 0
Halli Halli

Halli je offline (nepripojený) Halli

Melnick Pozri príspevok
Dáška, ale Talian vie, že ak si nebude platiť do systému sám, tak má smolu. Ale u nás osveta nefunguje a mnohí "dohodári" pri odchode do dôchodku takto čumia, že sa im tie roky nezarátali do odpracovaných rokov. NIE SÚ INFORMOVANÍ O ZÁLUDNOSTI DOHôD.Úrady práce tu mali zohrávať veľkú úlohu a oni mali byť prví, ktorí by ľuďom vysvetľovali, čo je v prípade ich začlenenia sa do PP výhodné a čo je nevýhodné. Ale......
Tí sú ako policajti u nás....stoja za kríkom a vyskočia, aby trapne nachytali všetkých ktorí, sa nestačili zorientovať v tomto blázinci zvanom "Slovensko"...pred týždnom u nás v meste preznačili po niekoľkých desiatkách rokov dopravne značenia na jednosmerky...no hadajte kto tam hneď na druhý deň chytal a pokutoval ?? " POMAHAJ A CHRAŃ"...to už fakt hraničí z debilitou!!!
0 1
Ester plus Ester plus

Ester plus je offline (nepripojený) Ester plus

Ako je to v prípade, keď poistenec štátu v roku 2012 pracuje na kratší pracovný čas, podľa zmluvy každý pondelok v mesiaci. Aj jeho bolo potrebné za každým prihlasovať a odhlasovať v zdravotnej poisťovni?
0 0
Mila123 Mila123

Mila123 je offline (nepripojený) Mila123

Ester plus Pozri príspevok
Ako je to v prípade, keď poistenec štátu v roku 2012 pracuje na kratší pracovný čas, podľa zmluvy každý pondelok v mesiaci. Aj jeho bolo potrebné za každým prihlasovať a odhlasovať v zdravotnej poisťovni?
nie, pracovných zmlúv (i na kratší prac. úväzok) sa tieto srandičky v prihlasovaní a odhlasovaní sa netýkajú.....
0 0
Ester plus Ester plus

Ester plus je offline (nepripojený) Ester plus

Bože, to mi odľahlo.
0 0
jana007 jana007

jana007 je offline (nepripojený) jana007

Ja mám dohodárov, ktorí pracujú iba v nedelu - čistiace práce, odpracujú 10 hodín. Niektorí sú nezamestnaní, niektorí to majú popri trvalom pracovnom pomere, jedna pani je na rodičovskej dovolenke, jeden je dôchodca. Aké povinnosti pre nás vyplývajú od nového roku?
0 0
Načítať ďalšie