Zavrieť

Porady

podla zákona 122/2013 zástupca vlastníkov ("domovníčky") majú aké postavenie ?

nesystematicky ,podla príkaznej zmluvy , napr. za účelom vyúčtovania, zbierajú údaje (!) ...údaje o počtoch osôb v bytoch resp. stavy vodomerov. Môžu to robiť naďalej , alebo musíme ich povýšiť na "oprávnené osoby" ?
Väčšina z nich má pasívny prístup na účet bloku, tj vidia všetky osobné či "neosobné" údaje v bloku ...aj kto platí, aj kto neplatí !
Ako ďalej s nimi ?
Naposledy upravil melindas64 : 30.10.13 at 09:42 Dôvod: dodatok
Pravidlá a tipy
  • Každý móže napísať len 1 odpoveď. Neskor mozete svoju odpoveď vylepšiť.
  • Odpoveď má priniesť riešenie na otázku, vyvarujte sa hodnotenia otázky.
  • Odpoveď má byť viac o faktoch ako o názoroch.
Dalšie pravidla a tipy
    Ak potrebujete v otázke niečo upresniť, najskôr sa spýtajte na podrobnosti.
    Koncept slúži na uloženie rozpracovanej odpovede, koncept sa zobrazuje len Vám, až kým ho nezverejníte.
    Ak máte podobnú otázku, založte Novú otázku alebo Súvisiacu otázku.
    ❤ Buďte priateľskí ❤
    Sme súčasťou jednej komunity, ktorá si chce vzájomne pomáhať, rozdieľnosť je vítaná ak neubližuje!
    Usporiadať podľa času

    sito je offline (nepripojený) sito

    sito
    Podľa 182/1993, poskok.

    (5) Styk vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome so správcom zabezpečuje zástupca vlastníkov zvolený na schôdzi vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome (ďalej len "schôdza vlastníkov"). Zástupca vlastníkov informuje vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome o činnosti správcu a o dôležitých otázkach prevádzky domu. Zástupca vlastníkov je povinný uplatňovať voči správcovi požiadavky vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome v súlade so zmluvou o výkone správy. Zástupca vlastníkov nie je oprávnený rozhodovať o veciach, o ktorých môžu rozhodovať len vlastníci bytov a nebytových priestorov v dome podľa § 14.

    Môže, ak vlastní v dome byt, jedným hlasom. Môže, ak ho vlastníci poveria o určitých veciach v zmluve o výkone správy. Môže vykonávať dohodnutú činnosť v zmluve, odpis vodomerov, počet osôb, atď.

    Počet osôb pri rozpočítaní nákladov za plnenia, služby je používaný už len pri spoločnom osvetlení a výťah, elektrina. Tie podstatné veci sa majú v dome merať v bytoch, teplo, teplá voda a voda.

    A sú tieto údaje osobné, alebo "neosobné" Dajú sa bez nich rozpočítať spoločné náklady domu?

    Jasne, že sa nepatrí po dome roztrubovať, kto koľko minul vody, ale každý vlastník má právo na kontrolu, aj svojho podielu spoločného majetku, nákladov ako bol rozpočítaný na jednotlivé byty.

    Mali by byť "oprávnené osoby".

    Ale toto je zaujímavé, že?

    (2) Na účely tohto zákona sa rozumie

    a) dotknutou osobou každá fyzická osoba, ktorej sa osobné údaje týkajú,

    Stavy vodomerov v jednotlivých bytov sa týkajú všetkých bytov, osôb v dome, či nie? Ich použitie isto na každý byt, jeho vlastníka.

    f) treťou stranou každý, kto nie je dotknutou osobou, prevádzkovateľom poskytujúcim osobné údaje, jeho zástupcom, sprostredkovateľom alebo oprávnenou osobou,

    Sú teda všetci ostatní vlastníci bytov v dome treťou osobou? Alebo sú príjemcami?

    g) príjemcom každý, komu sú osobné údaje poskytnuté alebo sprístupnené, pričom príjemcom môže byť aj tretia strana; prevádzkovateľ, ktorý spracúva osobné údaje na základe § 3 ods. 1 písm. g), a úrad, ktorý plní úlohy ustanovené týmto zákonom, sa nepovažujú za príjemcu.

    Preto je v 182/1993 aj toto:

    Pri správe domu je správca povinný

    f) umožniť vlastníkovi bytu alebo nebytového priestoru v dome na požiadanie nahliadnuť do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv,

    (6) Vlastník bytu alebo nebytového priestoru v dome má právo nahliadať do dokladov týkajúcich sa správy domu alebo čerpania fondu prevádzky, údržby a opráv.

    Ak chce niekto roztrubovať koľko minul Jano vody, stačí mu aj to nahliadnutie.

    Ale, ak si chce niekto skontrolovať, či mu bol správne napočítaný podiel z nákladov domu, nahliadnutie mu nestačí. Správca by mu mal k tomu poskytnúť, sprístupniť všetky údaje, teda aj stavy vodomerov, spotreby podľa nich. Zákon 122/2013 mu v tom nebráni, že nemôže, že?

    Osobná skúsenosť po výmene vodomerov.
    Počiatočný stav na vodomery v kuchyni 0,10 m3 na konci roka 1,00 m3 spotreba 0,90 m2.

    Kúpeľňa, WC počiatočný stav 0,10 m3 na konci roka 13,00 m3 spotreba 12,90 m3.

    V skutočnosti mi na ročnom vyúčtovaní tie stavy na vodomeroch prehodili. Teda podľa správcu som V kúpeľni a WC za dva mesiace minul 0,90 m3 a v kuchyni 12,90 m3.

    Ak požiadam správcu o predloženie, sprístupnenie všetkých dokladov na základe ktorých mi bol napočítaný podiel zo spoločných nákladov má správca povedať, na to nemáte právo, to sú osobné veci, ktoré sa vás netýkajú?
    Ing. Ľubomír Janoška Čo sa týka stavov meračov, domnievam sa, že neexistuje právna úprava, ktorá by oprávňovala prevádzkovateľa (spoločenstvo), aby poskytoval vlastníkom údaje o spotrebe iných vlastníkov. Takže by som odporúčal buď zbierať údaje tak, aby sa zabránilo prístupu k cudzím nameraným hodnotám (osobitná listina pre každého vlastníka), alebo zber údajov anonymizovať (oddeliť údaje z meračov od kontakných údajov). Získať súhlas vlastníkov by bolo tiež riešením, ak by boli ochotní ho poskytnúť (všetci!).
    PS: Právo na kontrolu spotreby ostatných nemá každý vlastník. To je ale téma na samostatnú otázku.
    Ing. Ľubomír Janoška
    Dobrý deň,
    V prípade, ktorý popisujete, ide podľa môjho názoru jednoznačne o spracovanie osobných údajov. Vzhľadom na účel, ktorý sa má dosiahnuť činnosťami "domovníčky", je spracovanie osobných údajov systematické. Takže sú splnené podmienky pre povinnosť poveriť oprávnenú osobu.
    Poverenie oprávnenej osoby musí riešiť prevádzkovateľ, v tomto prípade zrejme spoločenstvo. Pokiaľ poverí "domovníčku", tak na ňu prenesie zodpovednosť za ochranu osobných údajov v jej činnostiach. Pokiaľ ju nepoverí (alebo jej poverenie či poučenie nie je adresné), nesie spoločenstvo plnú zodpovednosť za jej prípadné pochybenia.
    Inšpektori Úradu pri kontrole spravidla začínajú prešetrením, či je oprávnená osoba riadne a adresne poverená a poučená. Podľa toho vyvodzujú zodpovednosť za pochybenie voči prevádzkovateľovi alebo voči oprávnenej osobe.
    5 komentáre - rozbaľ     zbaliť
    vikina777 Dovolím si podotknúť, že niečo takého ako je poverenie oprávnenej osoby zákon nepozná. Oprávnené osoby musia byť poučené o svojich právach a povinnostiach a zodpovedná osoba musí byť poverená. Prevádzkovateľ musí poveriť zodpovednú osobu ak má 20 a viac oprávnených osôb (nie zamestnancov, ako to bolo za 428/2002).
    Ing. Ľubomír Janoška Máte pravdu. Často končievam svoje príspevky ospravedlnením za zjednodušenie, mal som to urobiť aj teraz. Mal som na mysli vecnú zmenu (rozšírenie) kompetencií fyzickej osoby a asi som sa vyjadril príliš ľudovo.Chcel som tým povedať, že fyzická osoba nezačne spracúvať osobné údaje tým, že ju prevádzkovateľ poučí, ale tým že vecne získa túto kompetenciu. Ďakujem za upozornenie.
    Ing. Ľubomír Janoška PS - ešte je to trochu inak - viď definícia oprávnenej osoby, § 4 ods. 2 písm. e:
    ... oprávnenou osobou každá fyzická osoba, ktorá prichádza do styku s osobnými údajmi v rámci svojho pracovného pomeru, štátnozamestnaneckého pomeru, služobného pomeru, členského vzťahu, na základe poverenia...
    Marilo sa mi, že "nejako" to tam je
    melindas64 od včerajšku máme cca 250 "oprávnených osôb" ! == zástupcovia ! Dnes mali najväčším problémom (!) ....ako môžu / nemôžu vycapiť na nástenku, kto bude upratovať !!!!! ( dozvedeli, že som zodpovedná osoba) ...tak teda gratulujem všetkým , kt. tento zákon pripravili, schválili, podpísali ! Najväčším problémom v SR sa stal nie 260-300 eu dôchodok, ale ako vycapiť, kto a kedy upratuje ! SUPER !
    sito melindas, to hádam nie? Či? Ak je to skutočne tak, že nemôžu, tak potom každému do riti metlu strčiť a nech si po sebe robí poriadok každý sám, a potom netreba zverejniť kto kedy zodpovedá za čistotu spoločných priestorov.

    Kto?

    Tento zákon nadobúda účinnosť 1. júla 2013.

    Ivan Gašparovič v. r.
    Pavol Paška v. r.
    Robert Fico v. r.

    Podpísali!

    Schválili?

    Všetkých 150 nebudem menovať, ale národ ich isto pozná, veď si ich zvolil, aby im zákony tvoril, demokraticky, ľudovo.
      zbaliť

    podla zákona 122/2013 zástupca vlastníkov ("domovníčky") majú aké postavenie ?

    Porady, ktoré by vás mohli zaujímať

    Prihláste sa a sledujte len tie Porady, ktoré Vás zaujímajú.