Zavrieť

Porady

Plastové okná - rosenie

rosenie platosvých okien, pliesňe ....dá sa tento problém riešiť?
Usporiadat
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

podla mna blbost.. tien prudenia vzduchu moze byt vyrazny akurat tak pri klasickych radiatoroch, ktore maju vysoku teplotu. pokial mas v izbe 22 stupnov tak od podlahy ide napriklad 30-40 stipnovy vzduch podla druhu vykurovania. cize to co oplachuje okno je len plus. ale pokial je vnutorny vzduch ohriaty na 22 stupnov a trojsklo by malo mat pri tej telote povrchovu teplotu 16, tak sa rosit nemoze. Teplotny "tien" moze byt problemom pri oknach ktore maju nekvalitne skla, ramy, alebo zle zaizolovane ostenie. este by sme sa mohli dozvediet ako ja dotycny zaizolovane ostenie a mozno budeme mudrejsi. respektive, ci sa rosi iba okno, alebo aj vlhne mur okolo.
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

alltracboy Pozri príspevok
podla mna blbost.. tien prudenia vzduchu moze byt vyrazny akurat tak pri klasickych radiatoroch, ktore maju vysoku teplotu. pokial mas v izbe 22 stupnov tak od podlahy ide napriklad 30-40 stipnovy vzduch podla druhu vykurovania. cize to co oplachuje okno je len plus. ale pokial je vnutorny vzduch ohriaty na 22 stupnov a trojsklo by malo mat pri tej telote povrchovu teplotu 16, tak sa rosit nemoze. Teplotny "tien" moze byt problemom pri oknach ktore maju nekvalitne skla, ramy, alebo zle zaizolovane ostenie. este by sme sa mohli dozvediet ako ja dotycny zaizolovane ostenie a mozno budeme mudrejsi. respektive, ci sa rosi iba okno, alebo aj vlhne mur okolo.
vlhne mi aj mur okolo v rohu okna pri parapete
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

tak si z vonku zaizoluj spalety a malo by to pomoct. Ja niesom murar, takze netusim ako to spravit, ale malo by to vyzerat takto nejak ako na obrazku
okno.jpg  
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

alltracboy Pozri príspevok
tak si z vonku zaizoluj spalety a malo by to pomoct. Ja niesom murar, takze netusim ako to spravit, ale malo by to vyzerat takto nejak ako na obrazku
to by mala urobit firma co mi robila okna ale to uz by som asi chcel privela.lebo nieje ziadna moznost dokazat im nekvalitu okien
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

to com som kreslil je zateplenie. to by ti asi firma co robi okna nespravila.
0 0
brumteles brumteles

brumteles je offline (nepripojený) brumteles

alltracboy Pozri príspevok
podla mna blbost.. tien prudenia vzduchu moze byt vyrazny akurat tak pri klasickych radiatoroch, ktore maju vysoku teplotu. pokial mas v izbe 22 stupnov tak od podlahy ide napriklad 30-40 stipnovy vzduch podla druhu vykurovania. cize to co oplachuje okno je len plus. ale pokial je vnutorny vzduch ohriaty na 22 stupnov a trojsklo by malo mat pri tej telote povrchovu teplotu 16, tak sa rosit nemoze.
Nesuhlasim. Pri radiatoroch je ten vplyv vacsi ale aj pri nizkoteplotnom kureni sa uplatnuje. Nielen teply vzduch od kurenia stupa hore ale aj chladny vzduch od okna klesa dole.
Aj ked mas super-mega kvalitne okna, cast tepla prepustia (3-5 krat viac ako stena) ktore tam musi byt nejako privedene. Ak mas uzke parapety, chladny vzduch od okna klesne dole a je nahradeny teplejsim. Ak je tam vplyvom sirokeho parapetu tien, studeny vzduch neklesne a teplo sa tam dostane iba difuziou z okolia (co je omnoho mensia vymena ako pri prudeni). A aj 30 stupnovy vzduch z podlahovky tam privedie vac tepla ako 22 stupnovy z okolia.
Ide o vytvorenie dynamickej rovnovahy - rozhodujuci je pomer odvedeneho a privedeneho tepla a z neho vyplynie vysledna teplota v tieni.
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

no ja neviem, ale sko som pisal sef ma trojskla a podlahovku a nic sa mu nerosi. Drevodom. Stale sa mi zda, ze jediny dovod na rosenie trojskla je skor zle zaizolovane ostenie ako samotne okno.
0 0
TomasHC TomasHC

TomasHC je offline (nepripojený) TomasHC

Vsetky tieto prispevky by mali vypovednu hodnotu o 300% vyssiu, ak by clenovia pisali aj vlhkost v interieri - lebo ta situaciu s rosenim zasadne meni!
0 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Je zaujímavé sledovať vývoj príspevkov od zavis1.
č.76 prvý je deprimujúci, lebo pri pravdepodobnej kvalite priznaných okien, teplote 23 st.,rel.vlhkosti 50% a tomu zodpovedajúcemu ros.bodu 12 st. je masívne rosenie ťažko pochopiteľné.
č.79 prvá zmienka o zlom osadení
č.94 nesprávna cesta zvyšovaním vnútornej teploty na 26st., rel.vlhkosti mierne na 55% a tým aj rosného bodu na 16stupňov! To je už vysoká hodnota a ťažko sa dá na oknách dosahovať.
č.97 priznanie rosenia hlavne noci, to je pravda v dôsledku prítomnosti ľudí a následne zvyšovania % rel.vlhkosti(nepriaznivé)a tým zvyšovania teploty rosného bodu(nepriaznivé)
č.99 rezignácia, nevidí východisko
č.103 konečne asi hlavná príčina, zle osadené okno
č105 stále v tom "nie je doma"

Nemusí tejto problematike každý rozumieť, ale je evidentné, že zavis1 je predsa len šikovnejší v inej oblasti.Rady dostáva v dobrej snahe o pomoc, lepšie alebo slabšie, ale aj pre nedostatok im podávaných informácií sa len postupne dostaneme k niečomu konkrétmu.
Odporúčam pre zavis1:
1-Kúpiť si teplomer s vlhkomerom (teraz ich predávajú aj za10€) a sledovať rel.vlhkosť a teplotu, lebo ním uvádzané hodnoty sa mi zdali dosť "odhadnuté"
2-Neprekurovať, myslím, že štandartná teplota v byte je okolo 21 stupňov, teplejším vzduchom sa teplota rosného pri rovnakej rel.vlhkosti výrazne zvyšuje
3-Ak vystúpi rel.vlhkosť nad 50%, hľadať príčiny(sušenie prádla,množstvo prítomných ľudí, nadmerne kvetov, varenie,raz za napr.3hodiny masívna výmena vzduchu,..)Tieto príčiny sa väčšinou veľmi ťažko odstraňujú, lebo súvisia s normálnym životom
4-Ak má možnosť, dotykovým teplomerom odmerať povrchovú teplotu vnútorného skla okna, rámu okna, steny v okolí okna a steny aspoň 1m od okna. Meranie by mal urobiť pri vonkajšej teplote od +5st. a postupne napr. 0st., -5st.,-10st a prípadne,ak bude, aj ešte menej.Pritom by si mal zaznamenať vnútornú teplotu a tel.vlhkosť. Z takýchto údajov by sa dalo ďalej posudzovať príčiny a ďaľší postup.
5- Aj bez bodu 4 to vyzerá na veľmi zlé osadenie okna a celkovo tepelne nekvalitnú stenu.To by mohla byť prvá úloha pre zavis1(ale asi cez dodávateľa).
2 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

evula0 Pozri príspevok
Je zaujímavé sledovať vývoj príspevkov od zavis1.
č.76 prvý je deprimujúci, lebo pri pravdepodobnej kvalite priznaných okien, teplote 23 st.,rel.vlhkosti 50% a tomu zodpovedajúcemu ros.bodu 12 st. je masívne rosenie ťažko pochopiteľné.
č.79 prvá zmienka o zlom osadení
č.94 nesprávna cesta zvyšovaním vnútornej teploty na 26st., rel.vlhkosti mierne na 55% a tým aj rosného bodu na 16stupňov! To je už vysoká hodnota a ťažko sa dá na oknách dosahovať.
č.97 priznanie rosenia hlavne noci, to je pravda v dôsledku prítomnosti ľudí a následne zvyšovania % rel.vlhkosti(nepriaznivé)a tým zvyšovania teploty rosného bodu(nepriaznivé)
č.99 rezignácia, nevidí východisko
č.103 konečne asi hlavná príčina, zle osadené okno
č105 stále v tom "nie je doma"

Nemusí tejto problematike každý rozumieť, ale je evidentné, že zavis1 je predsa len šikovnejší v inej oblasti.Rady dostáva v dobrej snahe o pomoc, lepšie alebo slabšie, ale aj pre nedostatok im podávaných informácií sa len postupne dostaneme k niečomu konkrétmu.
Odporúčam pre zavis1:
1-Kúpiť si teplomer s vlhkomerom (teraz ich predávajú aj za10€) a sledovať rel.vlhkosť a teplotu, lebo ním uvádzané hodnoty sa mi zdali dosť "odhadnuté"
2-Neprekurovať, myslím, že štandartná teplota v byte je okolo 21 stupňov, teplejším vzduchom sa teplota rosného pri rovnakej rel.vlhkosti výrazne zvyšuje
3-Ak vystúpi rel.vlhkosť nad 50%, hľadať príčiny(sušenie prádla,množstvo prítomných ľudí, nadmerne kvetov, varenie,raz za napr.3hodiny masívna výmena vzduchu,..)Tieto príčiny sa väčšinou veľmi ťažko odstraňujú, lebo súvisia s normálnym životom
4-Ak má možnosť, dotykovým teplomerom odmerať povrchovú teplotu vnútorného skla okna, rámu okna, steny v okolí okna a steny aspoň 1m od okna. Meranie by mal urobiť pri vonkajšej teplote od +5st. a postupne napr. 0st., -5st.,-10st a prípadne,ak bude, aj ešte menej.Pritom by si mal zaznamenať vnútornú teplotu a tel.vlhkosť. Z takýchto údajov by sa dalo ďalej posudzovať príčiny a ďaľší postup.
5- Aj bez bodu 4 to vyzerá na veľmi zlé osadenie okna a celkovo tepelne nekvalitnú stenu.To by mohla byť prvá úloha pre zavis1(ale asi cez dodávateľa).
teplomer s vlhkomerom som si kupil ako som uz pisal dnes som mal vlhkost podla vlhkomera 65% a teplotu izbovu 24.6°C nemal som zapnuty radiator vonkajsia neviem aka bola v noci ale prsalo takze asi velmi nemrzlo.a rano orosene skla a ramy okien.
dnes pride zase technik a zevraj pritiahne okna na doraz upozornil ma ze okna teraz pojdu tazko otvarat.dotykovy teplomer nemam nemozem zmerat skla ani ram ani okolie.ale asi pojdem kupit nejaky za 2 ecka nech tu napisem kompletne meranie.to je asi posledna moznost.termokameru mam tiez v zalohe ale co s toho ako dokazem firme ze su nekvalitne okna kedze snimky nemam s cim porovnat.
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

pri 24/65 mas rosny bod na 16,8 stupna. keby si mal 50% tak je to 13 stupnov
1 0
evula0 evula0

evula0 je offline (nepripojený) evula0

Pre zavis1:
rýchla reakcia, 65%vlhkosť je už veľa, naozaj je potrebné sa snažiť znížiť na 50%. Teplota 24,6 je vyhadzovanie peňazí na kúrenie a pri 65%RV tomu zodpovedá teplota rosného bodu cca 17,5 stupňa.Takú teplotu vnútorného skla okna máte len malú šancu dosiahnuť v spodnej časti(aj pri veľmi kvalitných oknách) . Preto sa to musí rosiť!
Tipujem,že máte aj stenu (špaletu) okolo okna vlhkú, hlavne v spodných rohoch, pod parapetom a tam,kde je osadenie najviac do...né.
Ešte sa pýtam, či máte dom zvonku zateplený? Ak áno, určite je zateplenie okolo okna zle urobené.
To "zoštelovanie" okien až tak, aby sa zle otvárali, je nevhodné(oknová firma by to mala vedieť) a na rosenie nemá žiadny vplyv.
Ešte jedna otázka, ako dosahujete teplotu 24,6 stupňa pri vypnutom radiátore ? Takto by som sa chcel naučiť kúriť aj ja.
Naposledy upravil evula0 : 12.01.11 at 11:12
0 0
brumteles brumteles

brumteles je offline (nepripojený) brumteles

Este k tomu meraniu teploty - najlahsie sa meria IC teplomerom na meranie teloty v uchu - daju sa rychlo "zmapovat" teploty v celej oblasti okolo okna a je to samozrejme lacnejsie ako s kamerou. Ak by nechcel merat teplotu skla, staci na sklo nalepit kusok papiera.
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

neviem co mas za smejdavy teplomer do ucha, ale tie kvalitne meraju len par stupnov okolo teploty ludskeho tela, kvoly presnosti.
0 0
Ferdosondo Ferdosondo

Ferdosondo je offline (nepripojený) Ferdosondo

Zavis1 ideš na to z opačného konca. Prvoradý problém u Teba je vysoká vlhkosť. Bol by menší zázrak, ak by sa okná v týchto podmienkach nerosili.
To že máš vysokú vlhkosť hovorí skôr o tom, že okná sú v poriadku. Oknári zrejme aby mali pokoj, tak Ti prídu naštelovať prítlak, avšak tým sa nič nezmení, akurát sa skôr opotrebuje kovanie.
Umiestnenie radiátora pod okno pomôže proti roseniu skla, ale vlhkosť sa tým nezníži. Ak sa budú rosiť rohy na stenách aj tam dáme radiátory?
To že máš už vlhkomer a teplomer je skvelá vec a je narade znižovanie vlhkosti vetraním. Pozor ale, žiadna vetračka. Otvoriť okná dokorán, urobiť prievan na zhruba 3 minúty a zavrieť. Toto zopakovať 3-5krát denne. Budeš sám prekvapený ako rýchlo bude vlhkosť klesať. Len v tom musíš dlhšie vydržať, lebo vlhkosť je "uložená" aj v múroch iných veciach a pomaly sa odparuje do miestnosti.
0 0
brumteles brumteles

brumteles je offline (nepripojený) brumteles

alltracboy Pozri príspevok
neviem co mas za smejdavy teplomer do ucha, ale tie kvalitne meraju len par stupnov okolo teploty ludskeho tela, kvoly presnosti.
Nerozumiem preco by ten co meria vacsi rozsah mal automaticky byt smejdovy.
Je to Microlife a meria do 0C. Meria dobre, porvnaval som to aj s inymi teplomermi.
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

lebo teplomer do ucha nepotrebuje taky rozsah. nebudes merat teplotu mrtvole. vacsinou cim vacsi rozsah, tym vacsia odchylka. ked je teplomer nakalibrovany na meranie v rozsahu +-5 stupnov mal by mal byt presnejsi ako ten co ma rozsah 100 stupnov. no v kazdom pripade nie kazdy bezdotykovy teplomer pre ludi dokaze merat pod dajme tomu 30 stupnov,
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

evula0 Pozri príspevok
Pre zavis1:
rýchla reakcia, 65%vlhkosť je už veľa, naozaj je potrebné sa snažiť znížiť na 50%. Teplota 24,6 je vyhadzovanie peňazí na kúrenie a pri 65%RV tomu zodpovedá teplota rosného bodu cca 17,5 stupňa.Takú teplotu vnútorného skla okna máte len malú šancu dosiahnuť v spodnej časti(aj pri veľmi kvalitných oknách) . Preto sa to musí rosiť!
Tipujem,že máte aj stenu (špaletu) okolo okna vlhkú, hlavne v spodných rohoch, pod parapetom a tam,kde je osadenie najviac do...né.
Ešte sa pýtam, či máte dom zvonku zateplený? Ak áno, určite je zateplenie okolo okna zle urobené.
To "zoštelovanie" okien až tak, aby sa zle otvárali, je nevhodné(oknová firma by to mala vedieť) a na rosenie nemá žiadny vplyv.
Ešte jedna otázka, ako dosahujete teplotu 24,6 stupňa pri vypnutom radiátore ? Takto by som sa chcel naučiť kúriť aj ja.
tak to som aj ja zvedavy ako je to mozne ale meteostanica rano tolko ukazovala rad.vypnuty a 24.6°C pri 65% vlhkosti.pritom sme vecer pred spanim este vetrali asi tak 15-20min.a to je severna strana.
blok nieje zatepleny.
technik volal ze nepride lebo uz nema co nastavovat.este mozem skusit nastvit tie valceky co mi tu radili ale neviem ci to pomoze.technik ani nevedel ze tam su valceky
0 0
zavis1 zavis1

zavis1 je offline (nepripojený) zavis1

Ferdosondo Pozri príspevok
Zavis1 ideš na to z opačného konca. Prvoradý problém u Teba je vysoká vlhkosť. Bol by menší zázrak, ak by sa okná v týchto podmienkach nerosili.
To že máš vysokú vlhkosť hovorí skôr o tom, že okná sú v poriadku. Oknári zrejme aby mali pokoj, tak Ti prídu naštelovať prítlak, avšak tým sa nič nezmení, akurát sa skôr opotrebuje kovanie.
Umiestnenie radiátora pod okno pomôže proti roseniu skla, ale vlhkosť sa tým nezníži. Ak sa budú rosiť rohy na stenách aj tam dáme radiátory?
To že máš už vlhkomer a teplomer je skvelá vec a je narade znižovanie vlhkosti vetraním. Pozor ale, žiadna vetračka. Otvoriť okná dokorán, urobiť prievan na zhruba 3 minúty a zavrieť. Toto zopakovať 3-5krát denne. Budeš sám prekvapený ako rýchlo bude vlhkosť klesať. Len v tom musíš dlhšie vydržať, lebo vlhkosť je "uložená" aj v múroch iných veciach a pomaly sa odparuje do miestnosti.
aj ked som mal vlhkost 50% tak sa mi to rosilo tak isto
0 0
alltracboy alltracboy

alltracboy je offline (nepripojený) alltracboy

vlhkost je preto relativna, lebo sa meni v zavislosti na teplote.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať