No, skus...Aj tak je tu nuda.

Aby som ti rozumela, musela som si ten výraz vyhľadať a iným som chcela uľahčiť hľadanie. Toť vsjo.

Aspon sa nam rozsirili obzory, ani ja som netusila, ze take slovo existuje, hold clovek sa uci do smrti a este zomrie s.r.s.ty.

Ale ved toto sa tyka vsetkych spolocnosti na svete, neviem preco v tomto kontexte spominas prave Slovakov. Snad iba niektore arabske staty si vedia drzat nejaku vlastnu identitu, usudok a odstup, hoci aj tem je na miest otazka, ci to vychadza "z ludu", alebo je to nadiktovane v ramci totality.

"Ako národ momentálne stagnujeme."
No neviem, co este dodat k tomuto "bastianovmu" postrehu, snad iba tolko, ze sa to mozno niekedy zmeni.

Momentalne naozaj stagnujeme, nechali sme sa velmi rychlo ucicikat tym, ze "uz" vieme poskladat auto znacky Citroen alebo Kia. Ziaden vyskum, ziadna podpora znalostnej ekonomiky. Vysoke skoly v najlepsom pripade stagnuju, vacsina sa ale prepada do podradnej kvality a stracame posledne zvysky konkurencieschopnosti.

Bohuzial, zaspali sme na vavrinoch velmi skoro. Ja viem, nie je to jednoduche nezaspat na vavrinoch. Lenze napr. Japonci zaspali na vavrinoch (a zacali sa prepadavat) az potom, co si plne dve generacie ludi odviedli perfektnu pracu v plnom nasadeni. Preto na tom stale nie su najhorsie, hoci smeruju uz dlho dole. Samozrejme - dalo by sa porovnavat aj s inymi krajinami, a nedopadlo by to pre nas najlepsie. Mali sme najvyssi HDP a urobili sme si z toho fetis, vsetkych sme presvedcili, ze prave HDP je najdolezitejsi udaj. Nic ine sme nebudovali. Teraz HDP padlo do minusu a nemame v podstate nic.

téma je kultúra, či nie?

Kultura, ci "nasa provincna kultura"?

Myslim, ze s kulturou by to nemuslo byt u nas az tak zle, keby tu (z pochopitelnych dovodov) nefungovalo to, co aj v zdravotnictve. Kazdy, co i len trocha sikovny berie nohy na plecia. Samozrejme, tyka sa to hlavne hudobnikov a vytvarnikov, herci maju smolu. Potom sa hrdime, takymi osobnostami, ako napr. Edita Gruberova, lenze kde by bola, ak by ostala v Bratislave?

Ono to umenie predsa len s tou ekonomikou trocha suvisi, v tom mali komunisti pravdu. Oni zasa nehlasali uplne same nezmysly.

Nuz, mozeme preberat kulturu zo vsetkych stran, aj v suvislosti s ekonomikou, je jasne, ze bez penazi to nejde. Socializmus bol v niecom ovela ustretovejsi k obcanom, zase tu budete skakat, ale bol ustretovy k vzdelaniu i kulture. Stagnacia, v com ju vidis, tu stagnaciu. Cela ludska populacia zacina trpiet stagnaciou, ze by to sposobilo zlate tela, ktore nam nahradilo akekolvek hodnoty? Okrem toho, za to ze niektore staty maju prostriedky na kulturu, to este neznamena, ze ju aj v skutocnosti maju lepsiu. A propos, kto to posudi?

Neda mi, ako cakas, skocim. Ako presne je rezim, ktory zakazuje spisovatelov, hercov a hudobnikov, ktori sa mu nepacia, ustretovy k obcanom?? Ako sa moze takto zdravo vyvijat kultura?? Zvlast ak to robia nejaki zo strany s IQ dreveneho vlacika...

No esteze teraz, za slobody, stagnujeme, dobre predpokladam, dufam, ze oproti socializmu, alebo ake meradlo si my pamatame?

Neviem, či si aj Ty stotožňuješ s tým, čo tu bolo len tak hodené do pľacu o stagnácii národa. Bez akéhokoľvek racionálneho hodnotenia a zdôvodnenia. A kto z nás na Porade je "všeumněl", aby to mohol takto hodnotiť. Pretože stagnácia národa, aj keď to zúžime len na kultúru, sa nedá vyvodiť len z pozície literatúry, hudobných žánrov, dramatického umenia alebo výtvarného umenia. A doteraz kto sa vyjadroval v Kultúre na Porade, každý tvrdil, že je amatérom v tom, k čomu sa vyjadroval, vrátane mňa. Tak sa teda pýtam, čo sa tu ide riešiť? Či znovu politika.?

Petra, uznam, ze sa to teraz odklonilo od mojho povodneho zameru, ak pozries na moje prispevky, nedovolujem si hodnotit uroven kultury, kto ma vobec pravo to takto cierno-bielo hodnotit?, pretoze mi o to ani neslo. Po sty krat, slo mi o neprimerane vyjadrenie zastupcu medii. Otazka stagnacie s tym celkom nesuvisi, ale ... jezis, zase si narobim, no ale ked som to nahryzla, tak co uz. Sme taka mantinelova generacia, bud tam, alebo tam, jedni maju hlboku nostalgiu za socializmom a ti druhi sa pri tomto slove jezia ako cierna macka na pleci jezibabinom. Prave pozeram Lampu a vidim tam p. Srholca a viem, ze boli ludia, ktorym tento rezim velmi ublizil, ale no zase, rezim to umoznil, ublizili konkretni ludia, preco sa s tym terajsia spolocnost nevyrovnala? Ked sme uz do toho pichli, za vsetkym je politika, ale aj toto s tym suvisi, pocuvame ten a ten bol agent STB a on zase nebol a uz to ani nikoho nezaujima, lebo uz nikto nevie, co je pravda. Ale ja sa pytam, kde su pracovnici a agenti STB?, co ich vystrelili na mesiac?, ked pride na nejaku znamu osobnost, ktora dnes ma v spolocnosti postavenie, tak je nemozne vypocut prislusneho pracovnika, ktory pracoval podla zaznamu s tymto clovekom a dojst k pravde? Je v tom logika, nie? Takto sa malo vysporiadat s kazdym s tych, ktori konkretne nieco zavinili a nie nechat vinu na celom narode, lebo kazdy mal v rodine nejakeho radoveho clena strany, no aspon na 90%. A hadzat clenov strany alebo tych, ktori mali pravo rozhodovat medzi debilov je tiez prinajmensom naivne. No a k teme, podpora kultury na celkom bazickej zakladni bola velka, kazda dedina mala kulturny dom, hralo sa divadlo, boli spevokoly, ludove hudby, v lete kulturne leta, vysoko hodnotne subory chodili po celej krajine, v tomto by som mozno aj suhlasila s tou stagnaciou, to uz nie je. Mladi si zafajcia marisku a pohruzia sa do sukromnej produkcie svojich mameni, pripadne vedu prazdne reci, pokial prerevu hudbu, nad pivom. Ale to nie je len u nas, cize ako stagnaciu naroda by som to neoznacila. Je to celkovy kolaps modernej spolocnosti, nie len Slovenska.

Nie, Asi som to nenapísala zrozumiteľne. Len som chcela naznačiť, že téma mohla tou "svetovou" redaktorkou skončiť. Ale kto už len z nás je povolaný hodnotiť, či stagnujeme alebo nie? A čo je to tá stagnácia národa? Aké sú jej objektívne kritériá? Vysvetlí mi to niekto? Či si len tak ideme nezáväzne pokecať, prípadne sa pourážať, potom sa pozmierovať, a potom si povedať, tak nám zas uplynul týždeň?

P.S. Ďakujem kukučka

...len tak okrajovo som dnes začula v rádiu, že bude 33 festivalov a rozhlas bude pri tom...

Nuz, asi tak...

.
Tak dobre, miznem odtiaľto.

Ano, vo vsetkom mate pravdu, aj v tom, ze kulturne stagnuje cele ludstvo, aj v tom, ze za sociku sa viac darilo kulture.

Je sice pravda, ze mnohi umelci boli perzekuovani, no na druhej strane to vytvaralo akysi pocit "zakazaneho ovocia" a o to viac to vzbudzovalo zaujem ludi o kulturu. Je to podobne ako s cirkvami. Za sociku boli jednou nohou v ilegalite, no vytvaral sa ovela hlbsi vztah medzi cirkvou a naozajstnymi veriacimi. Tych, ktori chodili do kostola bolo sice menej, no boli ochotni znasat aj iste prikoria. Dnes je "veriaci" pomaly kazdy, no nehanbi sa aj cez net vytrubit, je napr. nechodi na sv. omse alebo dokonca, ze je za potraty.

Ja naprikad poznam osud jedneho vytvarnika, ktory bol za sociku zakazany. Napriek tomu zakazu vytvoril uzasne diela, ludia si to "tajne" kupovali, dokonca sa im podarilo dostat niektore za hranice.

Myslim, ze teraz sa spojili dva negativne vplyvy - stat uz nedava pomaly nic na kulturu, teda nie su tam peniaze, na druhej strane ludia maju zlate tela so vsetkym profesionalne robenym marketingom, tekze kultura u nich - ako sa vravi - zide z oci, zide z mysle.

Teda ak sa mame vratit k povodnemu prispevku, k poznamke redaktorky o nasej provincnej kulture, tak pravda jae asi niekde medzi. Ja by som toto slovne spojenie ako redaktor rozhodne nepouzil, ak by som sa chel opytat to iste, tak by som sa snazil to formulovat viac diplomaticky, no na druhej strane je pravda, ze sa tu asi tazko budeme moct hrat an nejaku kulturnu velmoc.

Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.

Vitaj, vidim, ze si novy clen (clenka?). Ak mas zaujem predebatovat to, zaloz radsej novu temu. Myslim, ze tu to nebude vitane.

[QUOTE=ticho;1077483]Historický článok na beo od Cvengroša je podľa mňa hypotéza ( či dobrá, vedecká, odborná, reálna, konštruktívna, nacionalistická, dríst .... alebo aká ? môžme sa o tom baviť ) a tak sa k nej treba i stavať, no zdá sa mi že niektorí ľudia z nej už robia historickú skutočnosť a jedni pozitívne a ďalší negatívne cítia potrebu sa k takto predčasne umelo postavenej historickej skutočnosti vyjadriť.
Mne z ich vyjadrení je paradoxne zrejmý len ich vzťah k vlatnej identite ( pôvodu, vlastenectvu, národu .... atď. ), ale určite nie sú zrejmé indície, fakty, skutočnosti, dôkazy, vedúce k posunu od tejto
hypotézy
k historickej pravde ( reálna historická skutočnosť, alebo len časť ), či nepravde ( ako to jeden dikutujúci popisuje drístu ).
A tak prosím diskutujúcich skúste zaujať váš postoj k danej problematike z pohľadu Vám dostupných vedomostí s cieľom pokúsiť sa určiť do akej miery sa jedná o hypotézu.[/QUOTE

Co si tym myslel?