Zavrieť

Porady

nulová spotreba tepla

Ahojte, všetci,
prosím Vás, je možné mať za celú vykurovaciu sezónu, teda za kalendárny rok nulovú spotrebu tepla(meranú na meračoch v troch izbách v štvorizbovom byte), za predpokladu, že domáca pani opatruje deti, chodia k nej každý deň v týždni? Čo si o tom myslíte, je to možné, podotýkam, že deti sú malé asi ročné a sú u nej celý deň od rána, cca 7,00 hod do 17,00 hod. Dá sa nejako ošetriť "kradnutie" tepla?
Plada
Usporiadat
Téma je uzavretá.
bupi bupi

bupi je offline (nepripojený) bupi

najag Pozri príspevok
...zastancovia prestupoveho tepla. Zober velmi velku nadobu a daj do nej vodu s teplotou 22 stupnou. Ten velky hrniec predstavuje bytovku. Potom do toho velkeho hrnca daj maly hrncek s vodou teplou 15 stupnou. Ten hrncek je byt v bytovom dome. A uvidis, ze hrncek s teplou vodou 15 C sa ohreje na vyssiu teplotu, na taku teplotu, na aku sa vyrovna voda vo velkom hrnci, ktora uz nebude mat 22 C, ale menej. Ak chces teplotu vo velkom hrnci udrziavat na 22 C, musis dodavat do nej teplo, ale aj voda v malom hrnceku bude mat za urcitu dobu 22 stupnov, aj ked si don nedodal ziadne teplo.
Suhlasim, toto je druha cast onoho fyzikalneho javu. Avsak vo svojom prispevku poukazujem hlavne na to, ze teplota 20 C, 25 C, alebo aj rozdiel od hoci 12 az 15 C ku 20 C je co sa prechodu tepla tyka necitelny.

Aj keby si v dome ako samostatnom, dajme tomu rodinnom postavenom z panelov, vobec nekuril, teplota nikdy nebude rovnaka, ako je vonku. Steny, strecha, okna, pokial su uzavrete, izoluju od vonkajsich vplyvov, ved preto si staviame pribytky a nebyvame na otvorenom priestranstve.
0 0
najag najag

najag je offline (nepripojený) najag

Suhlasim s Tebou Bupi, ale skus zmerat teplotu v takej budove, ked sa tam kurit nebude, aky bude rozdiel voci exterierovej teplote, ked vonku bude -10 C napriklad. Nebude tam urcite teplota okolo 17-18 C, ako bude v byte v bytovom dome, v ktorom sa nebude kurit.
Argumentom zastancov prestupoveho tepla je vzdy tento platny vztah Q = k x S / t1 -t2 /,takze napr: Q = 2,6x 87,4 /22 - 18 / = 909 W
Zaver ? Cez strop vykurovaneho bytu ukradne druhy byt teplo o velkosti 909 W, teda 1kW. Takze kradnutie tepla z bytu do bytu na papieri funguje perfektne, teoria je fantasticka, len v praxi to nikdo v byte poriadne nezmeral. Samozrejme, vztah funguje, len v bytovom dome je to velmi komplikovane. Pretoze pri prepojenych muroch, prieckach sa siri teplo v nejakych prirastkoch zo vsetkych bytov, mlatia sa medzi sebou teplotne spady jednotlivych bytov pod a nad a medzi, bez akychkolvek hranic. Teoria o prestupovom teple medzi tenkymi prieckami rodinneho domu ale prilis nefunguje. Aj ked su v dome nevykurovane miestnosti, nikdy v nich nie je rovnaka teplota, ako v miestnostiach, kde sa vykuruje, aj ked teoreticky by to malo tak byt, ze by nam malo stacit vykurovat miestnosti na prizemi a na podlazi by malo byt rovnako teplo, ved sami sebe teplo nekradneme, usetrime aj na rozvodoch UK, ale ono to prestupove teplo v rodinnom dome uz prilis nechce fungovat, jemu je najlepsie iba v panelovom dome, tam sa mu dari najlepsie, pretoze tam su aj zlodejski susedia.
0 0
bupi bupi

bupi je offline (nepripojený) bupi

Tak, tak, najg, presne, a presne taky model mam na mysli. Vsetko je zalozene na zavisti. Vies si predstavit, ako velmi sa Ti zohreje byt, v ktorom mas hlavice nastavene trebars aj na 0, ked susedovi "ukradnes" 1kw tepla?? Alebo hoci od 4 susedov 1kWx4?
No, to urcite musi byt hic ako na Sahare.
Naposledy upravil bupi : 26.06.09 at 18:18
0 0
Iši Iši

Iši je offline (nepripojený) Iši

aj dôchodca
najag Pozri príspevok
Iši, aj v hornych bytoch je vyska vertikalneho privodu v takej dlzke, ktora je uz podstatna pre odovzdanie tepla. Za predpokladu, ze aj horne byty si prikuruju.
Teraz som zistila, že moja reakcia nebola zaznamenaná, lebo došlo k prerušeniu spojenia na Poradu Mám takútyo pripomienku: do radiátora máme asi 20 cm prípojku rovno zo steny, nie z podlahy, takže to úpre naše byty neplatí. máme len takú prípojku, ako aj pod nami, ale majú tiež stúpačky, ktoré im značné množstvo tepla vyžaruje. Okrem toho okrem jednej, najmenšej - najkratšej steny susedia priestory bytu, resp. smerujú von z budovy. Aj kuchyňa je priamo spojená s nevykurovanou chodbou, pritom byt naproti susedí s ďalšími bytmi a kuchyňa má vedľa seba ešte komoru. Preto je značný rozdiel medzi bytmi aj na hornom podlaží.
0 0
Elena Navrátilová Elena Navrátilová

Elena Navrátilová je offline (nepripojený) Elena Navrátilová

Máte termohlavice?
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Včera sme dostali vyúčtovanie. 4-izbový byt 80 m2 za celý rok 28.000,-Sk na kúrenie. 24-06-09 10:43 PM.

Tvoje náklady na jeden m2 sú 350 Sk.

Moje sú 101 Sk. byt mám 60 m2.
Tieto čísla sú málovystižné.
Oveľa serioznejšie by boli čísla za celý dom (náklady na ÚK za dom, celková vykurovaná plocha a to či je dom zateplený alebo nie, prípadne lokalita). Ak budú tieto údaje pravdivé, tak budú mať aj istú vypovednú hodnotu.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Julian Pozri príspevok
Tieto čísla sú málovystižné.
Oveľa serioznejšie by boli čísla za celý dom (náklady na ÚK za dom, celková vykurovaná plocha a to či je dom zateplený alebo nie, prípadne lokalita). Ak budú tieto údaje pravdivé, tak budú mať aj istú vypovednú hodnotu.
Ako pre koho? Ja vidím porovnanie na rovnakú technickú jednotku m2. Čo je za rozdielom 3,5 krát viac, by malo zaujímať toho kto má náklady vyššie. Ale isto za tým niečo je? Ja svoje poznám, viem čo sa u nás robilo. Všeobecne som na tom dobre. A to ešte spôsob rozdelenia ... ?
0 0
Lotarka Lotarka

Lotarka je offline (nepripojený) Lotarka

Julian Pozri príspevok
Tieto čísla sú málovystižné.
Oveľa serioznejšie by boli čísla za celý dom (náklady na ÚK za dom, celková vykurovaná plocha a to či je dom zateplený alebo nie, prípadne lokalita). Ak budú tieto údaje pravdivé, tak budú mať aj istú vypovednú hodnotu.
Merná spotreba v našom nezateplenom 5 posch.a 3 vchodovom (každý vchod vysunutý,takže vlastne strašne veľký podiel ochladzovanej plochy) bytovom dome (konštr.T06B, 2553,45 m2) bola:
r. 2006 -0,64
r. 2007 - 0,55
r. 2008- 0,53 - vyregulované a PRVN

Toto už asi povie viacej.
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

Lotarka Pozri príspevok
Merná spotreba v našom nezateplenom 5 posch.a 3 vchodovom (každý vchod vysunutý,takže vlastne strašne veľký podiel ochladzovanej plochy) bytovom dome (konštr.T06B, 2553,45 m2) bola:
r. 2006 -0,64
r. 2007 - 0,55
r. 2008- 0,53 - vyregulované a PRVN

Toto už asi povie viacej.
To áno, len by si mohla doplniť jednotky (predpokladám, ale pre istotu).
Takto podané čísla hovoria veľa.

sito si akýsi tajuplný!
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Julian Pozri príspevok
To áno, len by si mohla doplniť jednotky (predpokladám, ale pre istotu).
Takto podané čísla hovoria veľa.

sito si akýsi tajuplný!
Čo, sa ti drime? Otvor oči! Moje náklady na teplo za rok 2008 visia na porade. Podrobne rozobraté, nemám čo tajiť! Niekde si mi napísal aby som ťa nebral doslovne. Tak neberiem.
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Čo, sa ti drime? Otvor oči! Moje náklady na teplo za rok 2008 visia na porade. Podrobne rozobraté, nemám čo tajiť! Niekde si mi napísal aby som ťa nebral doslovne. Tak neberiem.
Stačilo napísať dve čísla.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Julian Pozri príspevok
Stačilo napísať dve čísla.
Ty si taký borec, stačia ti dve čísla a vieš o teple všetko? Úžasnééé!
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Ty si taký borec, stačia ti dve čísla a vieš o teple všetko? Úžasnééé!
Je scestné porovnávať náklady ÚK v byte na m2 v Sk od rôzných dodávateľov tepla (keď každý má inú cenu za kWh a ty ju nevieš ovplyvniť) tak ako si to urobil Ty (350:101 Sk).

Ak použijem údaje od Duvesa (dúfam, že mi to prepáči; dovolil som si použiť jeho údaje preto, lebo ich považujem za seriózne) ktorý býva v BA (najteplejšie miesto spolu s Hurbanovom a KN v SR) tak jeho náklady na m2 sú: 15500:58=267 Sk/m2.

Tým chcem povedať to, že Tvoje náklady ÚK (101 Sk/m2 -byt na prízemí; lokalita neznáma) na m2 naznačujú, že konverguješ k "eskimákom". Tie dve čísla by to potvrdili, alebo vyvrátili. Nevyužil si to. Teraz je to už bezpredmetné.
Každý si to môže porovnať so svojich čísel a urobiť si svoj názor na vec.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Julian Pozri príspevok
Je scestné porovnávať náklady ÚK v byte na m2 v Sk od rôzných dodávateľov tepla (keď každý má inú cenu za kWh a ty ju nevieš ovplyvniť) tak ako si to urobil Ty (350:101 Sk).

Ak použijem údaje od Duvesa (dúfam, že mi to prepáči; dovolil som si použiť jeho údaje preto, lebo ich považujem za seriózne) ktorý býva v BA (najteplejšie miesto spolu s Hurbanovom a KN v SR) tak jeho náklady na m2 sú: 15500:58=267 Sk/m2.

Tým chcem povedať to, že Tvoje náklady ÚK (101 Sk/m2 -byt na prízemí; lokalita neznáma) na m2 naznačujú, že konverguješ k "eskimákom". Tie dve čísla by to potvrdili, alebo vyvrátili. Nevyužil si to. Teraz je to už bezpredmetné.
Každý si to môže porovnať so svojich čísel a urobiť si svoj názor na vec.

Julko, porovnanie nákladov na jeden m2, nie sú scestné. Meter štvorcový je všade rovnaký, ale ta cena motivuje k otázke, prečo?

Ty nekúriš vôbec, alebo chodíš s holou riťou ako masaj, keď sa skrývaš za Duvesa?

Žilina, okolie. Eskimáci, zaujímavá skupina u mňa by sa im nepáčilo! Spálňa, 17 - 18 °C, detská, deti prítomne občas, 19 - 20 °C, obývačka 20 - 22 °C, Kuchyňa 20 - 22 °C, bez rozdielu vonkajšej teploty v období od 1.9. do 31.5.

Ja fakt nemôžem, že si sa nechal, čo sa týka tepla, zblbnúť istým článkom od špecialistu. Čo, keby si začal kopať za svoj tým? Isto tí bude vďačný.
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Julko, porovnanie nákladov na jeden m2, nie sú scestné. Meter štvorcový je všade rovnaký, ale ta cena motivuje k otázke, prečo?

Ty nekúriš vôbec, alebo chodíš s holou riťou ako masaj, keď sa skrývaš za Duvesa?

Žilina, okolie. Eskimáci, zaujímavá skupina u mňa by sa im nepáčilo! Spálňa, 17 - 18 °C, detská, deti prítomne občas, 19 - 20 °C, obývačka 20 - 22 °C, Kuchyňa 20 - 22 °C, bez rozdielu vonkajšej teploty v období od 1.9. do 31.5.

Ja fakt nemôžem, že si sa nechal, čo sa týka tepla, zblbnúť istým článkom od špecialistu. Čo, keby si začal kopať za svoj tým? Isto tí bude vďačný.
Ľutujem, ale nič nechápeš, akosi Ti to nepáli a kompenzuješ to sarkazmom. Niekedy je lepšie byť ticho.

Prečo som použil čísla od Duvesa je to tam napísané.
Prečo som nepoužil svoje čísla? Preto som nepoužil moje čísla, lebo my máme domovú kotolňu a ak by som ich ešte do toho pridal, tak by to bol ešte väčší maglajz.

Teraz k veci:
Domová kotolňa: celkové náklady na ÚK za rok 2008 sú 442176 Sk, celková vykurovaná plocha 3017 m2.
Celkové náklady na meter štvorcový pre celý dom:442176:3017= 146,56 Sk/m2.
Celková spotreba tepla bola v r. 2008 945 Gj.
Cena 1 Gj : 442176:945= 468,9 Sk/Gj.

Celkové náklady na ÚK pre byt: 12437 Sk, celková vykurovaná plocha 78,34 m2.
Celkové náklady na meter štvorcový pre byt: 12437:78,34= 158,75 Sk/m2.

Teploty v byte: spálňa 19-20 st.C, ostatné tri miestnosti 22-23 st. C.

Ak si teraz porovnáš priemer na dom (146,56 Sk/m2) a môj byt (158,75), tak som mierne nad priemer domu (o 8%).

Dom je nezateplený, pod Tatrami, 700 m.n.m.

Ak by u nás mal niekto také náklady ako ich máš Ty (101 Sk/m2) tak by bol 31 % pod priemerom.

Ak by sme boli zásobovaní CDT tak (náklady sa nedajú presne prerátať -ceny za Gj sa 4x zvyšovali- od 650 do 850 Sk/Gj). ak zoberiem priemer 750 Sk/ Gj náklady na ÚK za rok 2008 by boli 708 750 Sk a priemerné náklady na m2 by už boli 234 Sk/Gj.

Ak by mal v tomto prípade niekto také náklady ako Ty (101 Sk/m2) tak by už bol 56,8 % pod priemerom.


To hovoria čísla.

Pri akých čislach (%) začínajú "eskimáci" a kedy "masajovia" to sa môže riešiť v pokeci.

masjovia= sponzori
eskimáci= poberatelia.
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Kurva, jak je to možné? My 220 metrov nad morom a na metre 173.67 Sk. Vy máte menší meter štvorcový????
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Kurva, jak je to možné? My 220 metrov nad morom a na metre 173.67 Sk. Vy máte menší meter štvorcový????
Lebo medveď.
Naposledy upravil Julian : 03.07.09 at 07:47
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Už to cápem, chápem. Medviedí, to neviedí, až se to dovjedí .... po turistoch zostanú drahé foťáky a slané buráky. Poznáš?
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Julian Pozri príspevok
Ľutujem, ale nič nechápeš, akosi Ti to nepáli a kompenzuješ to sarkazmom. Niekedy je lepšie byť ticho.


Prečo som použil čísla od Duvesa je to tam napísané.
Prečo som nepoužil svoje čísla? Preto som nepoužil moje čísla, lebo my máme domovú kotolňu a ak by som ich ešte do toho pridal, tak by to bol ešte väčší maglajz.


Teraz k veci:
Domová kotolňa: celkové náklady na ÚK za rok 2008 sú 442176 Sk, celková vykurovaná plocha 3017 m2.
Celkové náklady na meter štvorcový pre celý dom:442176:3017= 146,56 Sk/m2.


Celková spotreba tepla bola v r. 2008 945 Gj.
Cena 1 Gj : 442176:945= 468,9 Sk/Gj.


Celkové náklady na ÚK pre byt: 12437 Sk, celková vykurovaná plocha 78,34 m2.
Celkové náklady na meter štvorcový pre byt: 12437:78,34= 158,75 Sk/m2.

Teploty v byte: spálňa 19-20 st.C, ostatné tri miestnosti 22-23 st. C.

Ak si teraz porovnáš priemer na dom (146,56 Sk/m2) a môj byt (158,75), tak som mierne nad priemer domu (o 8%).

Dom je nezateplený, pod Tatrami, 700 m.n.m.

Ak by u nás mal niekto také náklady ako ich máš Ty (101 Sk/m2) tak by bol 31 % pod priemerom.

Ak by sme boli zásobovaní CDT tak (náklady sa nedajú presne prerátať -ceny za Gj sa 4x zvyšovali- od 650 do 850 Sk/Gj). ak zoberiem priemer 750 Sk/ Gj náklady na ÚK za rok 2008 by boli 708 750 Sk a priemerné náklady na m2 by už boli 234 Sk/Gj.

Ak by mal v tomto prípade niekto také náklady ako Ty (101 Sk/m2) tak by už bol 56,8 % pod priemerom.


To hovoria čísla.

Pri akých čislach (%) začínajú "eskimáci" a kedy "masajovia" to sa môže riešiť v pokeci.

masjovia= sponzori
eskimáci= poberatelia.

Sranda preč.


Neľutuj, niečo som pochopil. Hlavne, že mi to nezhorelo! Čo je to kompenzácia a čo sarkazmus? Kto nehovorí, ale myslí má za 100 %. len predpoklad. Poker.


Informácie od Duvesa v poriadku, on ich uviedol, tak ich vidí každý.

Poznáš ten citát " Pôjdeš do basy, Ty hajzel " až teraz si vyzradil kotolňu, Ty hajzel! Takže, maglajz?


Teraz k veci:
Centrálny vykurovací systém: celkové náklady na ÚK za rok 2008 sú 459 314 Sk, celková vykurovaná plocha 2 645 m2.
Celkové náklady na meter štvorcový pre celý dom: 459 314 : 2 645 = 173,65 Sk/m2.
Celková spotreba tepla bola v r. 2008 616,70 Gj.
Cena 1 Gj : 459 314 : 616,7 = 173,65 Sk/Gj.


Celkové náklady na meter štvorcový pre byt: 6050 : 60,63 = 100 Sk/m2.


Teploty v byte: spálňa 19-20 st.C, ostatné tri miestnosti 22-23 st. C.


Žiješ si!


Ak si teraz porovnáš priemer na dom (146,56 Sk/m2) a môj byt (158,75), tak som mierne nad priemer domu (o 8%).


A môj? 173,67 Sk. Môj byt slabých 100 - 101. Tak som mierne pod priemerom o 73 %. S tvojím bytom to už neporovnávam.


Pojme na pivo. Lebo nás tam pošle Mária27.


Pokecáme, aj hlúposti.


Ľuďia, kto je eskimák a kto masaj?
0 0
Julian Julian

Julian je offline (nepripojený) Julian

sito Pozri príspevok
Už to cápem, chápem. Medviedí, to neviedí, až se to dovjedí .... po turistoch zostanú drahé foťáky a slané buráky. Poznáš?
Opravím: Medvědi neviedí, že turiste nemaj zbraně až jednou procitnou.....
Naposledy upravil Julian : 03.07.09 at 07:46 Dôvod: mimo temu
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať