Zavrieť

Porady

Téma je uzavretá.
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

BXLmiami Pozri príspevok
Až na to,že nemá zákonný dôvod vyhlásiť stanné právo,toto isté bolo aj v Čechách.Prečítaj si zákon.Jediný čin zo strany starého uja ,ktorý by som ocenila by bol,keby Mečiarov advokát vrátil prachy za Naftu Gbely,položené VSŽ,rozkradnuté banky a položené hospodárstvo,zmarenú kuponku,pri čom všetkom veľmi plodne asistoval.
robili to co im volici povolili a kradli a kradnu vsetci,jedny okato iny rafinovane-ale otazocka,povazujes v sucasnej ekonomickej situacii pausalne zvysenie platov za nedostatocne,myslim ze ked niekto nie je schopny realnych kompromisov a trva ultimativne na plneni svojich poziadaviek,tak to je uz bohapuste vydieranie,ani vsetci lekari nesuhlasia s Kolarom-a nie je vynimocny stav ak su ohrozene zivoty a zdravie ludi?
0 0
pavol54 pavol54

pavol54 je offline (nepripojený) pavol54

trisestri Pozri príspevok
robili to co im volici povolili a kradli a kradnu vsetci,jedny okato iny rafinovane-ale otazocka,povazujes v sucasnej ekonomickej situacii pausalne zvysenie platov za nedostatocne,myslim ze ked niekto nie je schopny realnych kompromisov a trva ultimativne na plneni svojich poziadaviek,tak to je uz bohapuste vydieranie,ani vsetci lekari nesuhlasia s Kolarom-a nie je vynimocny stav ak su ohrozene zivoty a zdravie ludi?
pred nedávnom som položil otázku aké majú vôbec platy lekári,nedostal som odpoveď, tiež nie som spokojný s tým čo robia, ale ak si chcú platy dorovnať na úroveň napr sudcov, právnikov a pod tak sa dá uvažovať o legitímnosti ich požiadaviek. Keď sa sudca pomýli opravný prostriedok je odvolanie, keď sa chirurg pomýli tak to bola pitva.
0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

trisestri Pozri príspevok
robili to co im volici povolili a kradli a kradnu vsetci,jedny okato iny rafinovane-ale otazocka,povazujes v sucasnej ekonomickej situacii pausalne zvysenie platov za nedostatocne,myslim ze ked niekto nie je schopny realnych kompromisov a trva ultimativne na plneni svojich poziadaviek,tak to je uz bohapuste vydieranie,ani vsetci lekari nesuhlasia s Kolarom-a nie je vynimocny stav ak su ohrozene zivoty a zdravie ludi?
Tak médiá hlavne neinformuju,je to podané tak,aby Vás to všetkých čo najviac nasr.... Nedali nič legislatívne a nechcú to dať do legislatívy.Vymysleli to tak ako u všetkých skupín obyvateľstva a síce pridáme do základu a vezmeme z pohyblivej zložky a výsledkom je nižší plat ako je teraz.Lekári trvajú na legislatívne zakotvenom zvýšení základného platu.Kľúčové slovo je legislatívne.Aby sa z toho nemohli vyzuť.
Lekári podali výpovede pred 2 mesiacmi a avizovali to od jari.Tak si prezri médiá.Nič sa nedeje,pacienta sa to nedotkne,máme nadstav lekárov,prídu Ukrajinci....a naraz bác-núdzový stav.
Jedna z požiadaviek je dodržiavanie zákonníka práce.Môj muž má podľa zákonníka odrobené hodiny v apríli toho roku.Výpoved nepodal,ale služby v decembri odmietol.Tie nadčasy nedodržiavajuce zákonník v zariadeniach spadajucich pod štát sú v poriadku?
Naposledy upravil BXLmiami : 24.11.11 at 19:22
0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

U nastupujúcich lekárov je plat okolo 3,5 euro na hodinu,u starších okolo 7 euro na hodinu.Obvodáci v službách,ktoré robia tvrdo nasilu neprekročia 5 euro,ale niektorí nedostali zaplatené aj vyše roka.Najčastejšia taxa je okolo 2-3 euro na hodinu.Lekári čo píšu na net píšu pravdu.
0 0
nika.sum nika.sum

nika.sum je offline (nepripojený) nika.sum

BXLmiami Pozri príspevok
Tak médiá hlavne neinformuju,je to podané tak,aby Vás to všetkých čo najviac nasr.... Nedali nič legislatívne a nechcú to dať do legislatívy.Vymysleli to tak ako u všetkých skupín obyvateľstva a síce pridáme do základu a vezmeme z pohyblivej zložky a výsledkom je nižší plat ako je teraz.Lekári trvajú na legislatívne zakotvenom zvýšení základného platu.Kľúčové slovo je legislatívne.Aby sa z toho nemohli vyzuť.
Lekári podali výpovede prd 2 mesiacmi a avizovali to od jari.Tak si prezri médiá.Nič sa nedeje,pacienta sa to nedotkne,máme nadstav lekárov,prídu Ukrajinci....a naraz bác-núdzový stav.
Jedna z požiadaviek je dodržiavanie zákonníka práce.Môj muž má podľa zákonníka odrobené hodiny v apríli toho roku.Výpoved nepodal,ale služby v decembri odmietol.Tie nadčasy nedodržiavajuce zákonník v zariadeniach spadajucich pod štát sú v poriadku?
Ale zial v mediach je vsetko prezentovane tak, aby sa zdalo, ze lekarom ide len o platy a na nas im nezalezi. Preto lekari nemaju podporu ludi, skor je tym sposobene to, ze ludia idu proti lekarom. Ale toto je obraz nasich medii celkovo, dostane sa von len to co vyhovuje tym hore....
0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

nika.sum Pozri príspevok
Ale zial v mediach je vsetko prezentovane tak, aby sa zdalo, ze lekarom ide len o platy a na nas im nezalezi. Preto lekari nemaju podporu ludi, skor je tym sposobene to, ze ludia idu proti lekarom. Ale toto je obraz nasich medii celkovo, dostane sa von len to co vyhovuje tym hore....
Všetko je to tendenčné od začiatku.A kým sa robia tieto tanečky a cirkusy,Penta potichu kúpila pozemky detskej fakultnej v Blave.Viete mám okolo seba veľa ľudí čo výpovede podali a ked toto tu vidia,väčšinu z nich Slovensko stratilo.Neviem,čo by sa muselo stať aby to rozchodili.Ale všetci vravia,že nikdy nikto im nebude môcť povedať že sa na tú skazu čo nás čaká dívali a nepostavili sa.
1 0
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

Prezident aj minister zdravotníctva potvrdili, že na stretnutí v Prezidentskom paláci sa dohodli, že vláda do parlamentu predloží novelu zákona o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, v ktorej vypustia transformáciu nemocníc na akciové spoločnosti.

Uhliarik sľuboval aj legislatívne zakotvenie zvýšenia platov lekárov o 300 eur. Viac im sľúbiť nechcel, pretože nie je „populista“ a nemôže robiť garancie za vládu, ktorá vzíde z marcových volieb.

Uhliarik a Radičová stále trvajú na zvýšení platov lekárov o 300 eur. Minister vysvetlil, že 300 eur pre nemocničných lekárov by si vyžiadalo 34 miliónov eur. Odborári hovoria, že 300 eur je málo.

Samy zastupcovia lekarov sa vyjadrili v reportazach ze 300 eur malo,nefandim novinarom, nemam ich v oblube,ale toto povedal Kolar,takze nejde o manipulaciu-rovnako som nedostal odpoved na otazku ci zvysenie platu si zasluzi ajn taky llekar ktory z hrubej nedbanlivosti zapricini trvale nasledky pacientke z banalnym urazom/a nie iba to ,napr.zasil lice decku aj s konarikom,lebo ho nevybral z rany,na sude ma rodinu a kamosov tak povyhraval a samozrejme lekari drzia navzajom aj z ciernymi ovcami,tak aj staznosti zamietli,samozrejme dalsia kolegyna povie pacientke ze bude kvoli kolegovy mat trvale nasledky,ale do spravy do neda,kde by poskodila kolegovy hoci vie ze je diletant a skodi pacientom/
Ale aj tak verim ze vacsina lekarov seriozne pristupuje k svojim pacientom,nemam nic proto zvyseniu platov,ktore je unosne,ako aj prehodnoteniu zdravotnych vykonov,kto robi a ma vela pacientov,nech zarobi a nie ze uspesny vycerpaju limit vykonov v polke mesiaca,nech je slobodna volba lekarov/nie iba na papieri/ a tym nech sa vyplati mat vela pacientov a kto sa snazi a vie nech ma,od koho pacienti zdupkaju nech ma ovela menej-ale treba kompromis,lekari dostali serioznu ponuku zvysenia platov,mali by ju prijat,neverim ze by niekto sa opovazil porusit prijate dohody,ale treba aj pokracovat v systemovych zmenach v zdravotnictve,prijat opatrenia na efektivnejsie hospodarenie a nie na ukor znovu pacientov,priame platby mame takmer najvysie a urcite najvysie v porovnani prijmov,treba zmenit sposob financovania,definovat naroky z poistenia a mnohe ine opatrenia ktore by mali dopad na lajdakov a financne skupiny atd
0 0
JankaO JankaO

JankaO je offline (nepripojený) JankaO

Lekári ani nedostali v médiách priestor, aby mohli podať komplexne, o čo im vlastne ide. Všetko sa to zvrhlo len na to, že im ide o platy. Aj keď objektívne porovnám platy, v tak náročných povolaniach, či už na úrovni znalostí, neustáleho štúdia a zodpovednosti, sú lekári nespravodlivo ohodnotení. Ak niekto vidí, že majú vysoké platy, nech to porovná za koľko odrobených hodín to je. O.i. ich čas strávený prácou rozhodne nie je len čas na pracovisku. A nech predstavitelia nestavajú lekárov do pozície, že oni sú zodpovední za to, že zlyháva poskytovanie starostlivosti. To tu už zlyháva dávno. Napr. ak na začiatku mesiaca majú lieky na anestéziu a od polovice mesiaca musia používať medikáciu, ktorá nie celkom vyhovuje dnešným požiadavkám - o tom ten pacient ani nevie a zodpovední sa tvária, že je všetko o.k. a ten, kto sa cíti trápne vo vzťahu k pacientovi je lekár. Ak sa stávajú neštandardné veci, väčšina, ktorá do celého diania nevidí, si myslí, že na vine je lekár. A keď teraz lekári chcú zmenu - aj systémovú, tak sú prezentovaní ako nenásytní, ktorým ide len o vlastný prospech.
1 0
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

pavol54 Pozri príspevok
pred nedávnom som položil otázku aké majú vôbec platy lekári,nedostal som odpoveď, tiež nie som spokojný s tým čo robia, ale ak si chcú platy dorovnať na úroveň napr sudcov, právnikov a pod tak sa dá uvažovať o legitímnosti ich požiadaviek. Keď sa sudca pomýli opravný prostriedok je odvolanie, keď sa chirurg pomýli tak to bola pitva.
ja nie som proti aby mali plat na urovni sudcov,pravnici su komercny tam to je zase o inom,ved v parlamente je prevaha pravnikov,preco myslis ze musime kazdu blbost overovat za drahy peniaz u notara a kazdu somarinu riesit u pravnika?-ale myslim ze 300 eur je primerana ponuka pre zaciatok,ak sa najdu zdroje,ale nie na ukor pacientov, tak sa postupne mozu dorovnavat a aj pridat navyse,ale vidis kurvy sudcovske si dali ze im nevalorizovat platy je protiustavne,ja som tam taky clanok nenasiel-nuz nie som ustavny sudca,ty tam nachadzaju to co tam nie je a priehladaju to co tam je
0 0
jarecko jarecko

jarecko je offline (nepripojený) jarecko

Mozem len s BXL miami suhlasit. Mame tu v SR dve velke oligarchie Pentagiro a Javole a Tyvole a zopar mensich Slaviakapi... atd. . Pre jednych pripravuje zo statneho skupina pri moci nalavo a pre druhych skupina napravo alebo aj naopak a tak to bezi uz 22 rokov a este zo 30 bude, kym este nieco statne stat bude mat.
2 0
AnnaK AnnaK

AnnaK je offline (nepripojený) AnnaK

BXLmiami Pozri príspevok
U nastupujúcich lekárov je plat okolo 3,5 euro na hodinu,u starších okolo 7 euro na hodinu.Obvodáci v službách,ktoré robia tvrdo nasilu neprekročia 5 euro,ale niektorí nedostali zaplatené aj vyše roka.Najčastejšia taxa je okolo 2-3 euro na hodinu.Lekári čo píšu na net píšu pravdu.
U nastupujúcich lekárov vo Fakultnej nemocnici v Žiline ani 3,5 eura. Sám pán minister priznal, že nástupný plat majú 550 eur, to znamená 3,16 na hodinu.
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
AnnaK Pozri príspevok
U nastupujúcich lekárov vo Fakultnej nemocnici v Žiline ani 3,5 eura. Sám pán minister priznal, že nástupný plat majú 550 eur, to znamená 3,16 na hodinu.
....a čo nepriznal ...????????????

Z čoho všetkého sa skladá ten " nástupný funkčný plat "....????
0 0
AnnaK AnnaK

AnnaK je offline (nepripojený) AnnaK

BXLmiami Pozri príspevok
Tak médiá hlavne neinformuju,je to podané tak,aby Vás to všetkých čo najviac nasr.... Nedali nič legislatívne a nechcú to dať do legislatívy.Vymysleli to tak ako u všetkých skupín obyvateľstva a síce pridáme do základu a vezmeme z pohyblivej zložky a výsledkom je nižší plat ako je teraz.Lekári trvajú na legislatívne zakotvenom zvýšení základného platu.Kľúčové slovo je legislatívne.Aby sa z toho nemohli vyzuť.
Lekári podali výpovede prd 2 mesiacmi a avizovali to od jari.Tak si prezri médiá.Nič sa nedeje,pacienta sa to nedotkne,máme nadstav lekárov,prídu Ukrajinci....a naraz bác-núdzový stav.
Jedna z požiadaviek je dodržiavanie zákonníka práce.Môj muž má podľa zákonníka odrobené hodiny v apríli toho roku.Výpoved nepodal,ale služby v decembri odmietol.Tie nadčasy nedodržiavajuce zákonník v zariadeniach spadajucich pod štát sú v poriadku?
Nedá mi nereagovať. Už som vyjadrila súhlas s príspevkom, ale vyjadrujem svoj súhlas aj takto. Média vôbec neinformujú objektívne. Na Slovensku nie. Ale kto chce vedieť, o čo ide, má šancu získať informácie. Len nesmie čakať, že tie informácie mu naservírujú televízie priamo do obývačky.
Nie je to tak dávno, veď sú to iba necelé 2 mesiace, čo dali lekári výpovede. Veľmi dobre si pamätám reakcie ministra. Arogancia, pohŕdanie, výsmech a vystatovanie sa, že má plán B. Keby sa situáciou zaoberal zodpovedne a chcel niečo riešiť, musel by sa správať úplne inak.
Pamätám si aj reakciu ministra na memorandum, ktoré mu poslali lekári. Citujem: Mám to vytlačené, ale ešte som to nečítal. A to v situácii, keď teraz idú vyhlasovať núdzový stav. Čo mal teda dôležitejšie? Spravodajské hry? A to, že išiel provokatívne na rokovanie s pečiatkou, je vhodné tak pre herca. Aj keď sa obávam, že ani v divadle by ho nechceli, lebo je veľmi zlý herec.
A nezabudla som ani na to, ako sa rušili oddelenia v nemocniciach. Bez predchádzajúcej dôkladnej analýzy. Nie som proti tomu, aby sa nemocnice správali hospodárne. Ale videl alebo čítal niekto dôkladnú analýzu, prečo sa rušili konkrétne oddelenia? Čo alebo kto osvietil ľudí na MZ SR, že to dokázali za rok vládnutia? Žeby ich k tomu postrčila naozaj Penta? Keďže neexistujú hodnoverné informácie, nedá sa, len tomu uveriť.
3 0
AnnaK AnnaK

AnnaK je offline (nepripojený) AnnaK

buchač Pozri príspevok
....a čo nepriznal ...????????????

Z čoho všetkého sa skladá ten " nástupný funkčný plat "....????
Opýtaj sa ministra, on videl výplatné pásky (alebo pracovné zmluvy) lekárov.
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
AnnaK Pozri príspevok
Opýtaj sa ministra, on videl výplatné pásky (alebo pracovné zmluvy) lekárov.
...veď to .....

Ja som mal onehdá ( v korunách ) ....

Funkčný - X.000

Príplatky :
za služby - 000
za roky - 000
za oné - 000
atď ....

Suma výsledná už bola - XX.000


...to pán ministeriuš akosi opomenul ????
0 0
Stanislav 1975 Stanislav 1975

Stanislav 1975 je offline (nepripojený) Stanislav 1975

Tohtoročný plán v práci splnený...- už možem do konca roka len ležať a spať...
0 0
AnnaK AnnaK

AnnaK je offline (nepripojený) AnnaK

trisestri Pozri príspevok
Ale aj tak verim ze vacsina lekarov seriozne pristupuje k svojim pacientom,nemam nic proto zvyseniu platov,ktore je unosne,ako aj prehodnoteniu zdravotnych vykonov,kto robi a ma vela pacientov,nech zarobi a nie ze uspesny vycerpaju limit vykonov v polke mesiaca,nech je slobodna volba lekarov/nie iba na papieri/ a tym nech sa vyplati mat vela pacientov a kto sa snazi a vie nech ma,od koho pacienti zdupkaju nech ma ovela menej-ale treba kompromis,lekari dostali serioznu ponuku zvysenia platov,mali by ju prijat,neverim ze by niekto sa opovazil porusit prijate dohody,ale treba aj pokracovat v systemovych zmenach v zdravotnictve,prijat opatrenia na efektivnejsie hospodarenie a nie na ukor znovu pacientov,priame platby mame takmer najvysie a urcite najvysie v porovnani prijmov,treba zmenit sposob financovania,definovat naroky z poistenia a mnohe ine opatrenia ktore by mali dopad na lajdakov a financne skupiny atd
Stále sa zamieňajú pojmy. Výpovede dali lekári v nemocniciach. Komu by dali výpovede súkromní lekári, sami sebe? Aj slobodná voľba lekárov - tu tiež ide najmä o obvodných lekárov a špecialistov. A tí výpovede nedávali. Aj keď s tým názorom na slobodnú voľbu lekára súhlasím.
Tak isto, vyčerpanie limitov sa týka súkromných ambulancií. Ťažko je možné si predstaviť, že jednotlivé oddelenia v nemocnici povedia, od dnes neoperujeme, od dnes neprijímame pacientov, lebo sme vyčerpali limit. A tak dôjde k tomu, že nemocnica napríklad vykáže za mesiac 100 operácii, ale poisťovňa preplatí iba 50. Ale tie náklady nemocnici vznikli. A tak sa nemocnice zadlžujú.
Seriózni odborníci už veľa rokov počas všetkých vlád (pravých, ľavých aj stredných) upozorňujú, že je nutné stanoviť cenu výkonov v zdravotníctve. Až následne na to sa dá určiť, čo bude hradené zo základného zdravotného poistenia a na čo sa budú môcť pacienti pripoistiť. Až toto pripoisťovanie môže byť predmetom podnikania poisťovní, z čoho by mali nárok na výplatu podielov na zisku. A nie z poistenia, ktoré je pre všetkých povinné zo zákona.
Už končím, to len na vysvetlenie pojmov.
4 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
Mila123 Pozri príspevok
bola som dnes v T centre......chcela som info kedy mi končí viazanosť na pevnú linku, že si ju dám preniesť do Orange....a mladá , dobre vyzerajúca slečna, sa ma pýtala, či dobre počuje, že pevnú linku do Orange???? to sa aj dá????
ja som iba skonštatovala, že mladé, pekné ale hlúpučké......ponúkajú služby a nepoznajú vlastnú konkurenciu.......
...hm .........žeby ????



0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

AnnaK Pozri príspevok
Nedá mi nereagovať. Už som vyjadrila súhlas s príspevkom, ale vyjadrujem svoj súhlas aj takto. Média vôbec neinformujú objektívne. Na Slovensku nie. Ale kto chce vedieť, o čo ide, má šancu získať informácie. Len nesmie čakať, že tie informácie mu naservírujú televízie priamo do obývačky.
Nie je to tak dávno, veď sú to iba necelé 2 mesiace, čo dali lekári výpovede. Veľmi dobre si pamätám reakcie ministra. Arogancia, pohŕdanie, výsmech a vystatovanie sa, že má plán B. Keby sa situáciou zaoberal zodpovedne a chcel niečo riešiť, musel by sa správať úplne inak.
Pamätám si aj reakciu ministra na memorandum, ktoré mu poslali lekári. Citujem: Mám to vytlačené, ale ešte som to nečítal. A to v situácii, keď teraz idú vyhlasovať núdzový stav. Čo mal teda dôležitejšie? Spravodajské hry? A to, že išiel provokatívne na rokovanie s pečiatkou, je vhodné tak pre herca. Aj keď sa obávam, že ani v divadle by ho nechceli, lebo je veľmi zlý herec.
A nezabudla som ani na to, ako sa rušili oddelenia v nemocniciach. Bez predchádzajúcej dôkladnej analýzy. Nie som proti tomu, aby sa nemocnice správali hospodárne. Ale videl alebo čítal niekto dôkladnú analýzu, prečo sa rušili konkrétne oddelenia? Čo alebo kto osvietil ľudí na MZ SR, že to dokázali za rok vládnutia? Žeby ich k tomu postrčila naozaj Penta? Keďže neexistujú hodnoverné informácie, nedá sa, len tomu uveriť.
Na zrušené oddelenia netreba analýzu.Stačí byť lekár a trochu cestovať.Zrušili sa oddelenia ktoré sú na celom svete zlaté vajcia.Geriatrie,psychiatrie a očné oddelenia.Jednoducho sa ich štát zbavil a uvoľnil miesto sukromným pracoviskám a je to.Viete,krížom cez net všetci nadávaju na lekárov,ale potom sa nesťažujte.Tí lekári ktorí tu ostanú,už teraz ich je ako šafránu,v sukromných centrách budu zarábať dobre a vedia to.Ale vy budete mať problém a aj to lekári vedia. Tak nepovedzte,že sa nevzopreli.
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
trisestri Pozri príspevok
ale ty nasi ,,hrdinovia,, nie su az natolko urazeny aby na protest odisli z vlady ktorej vyslovili nedoveru, nuz a ta korupcna kauza je uz stara jak mraky a nas hrdina naroda prehovoril az po tom ako ho vykopli z vlady a jeho kolegovia nadalej sedia z ludmi ktorych obvinju z korupcie-nuz paradoxi doby.
Pre mna je hrdinom tychto dni pan prezident,sam pravnik a byvaly prokurator povedal to ze nevidi dovod na to aby sa platy nezmrazili aj sudcom a prokuratorom ze kde nasli v ustave clanok ze je to protiustavny.
Dnes zase dal ultimatum lekarom a po pade vlady a zmätkoch okolo toho,ujal sa kormidla a drzi to pred väcsim chaosom.
Príde ... do potravín a šepká:

" Chleba, krájaný, ale celý, jeden kus myslím, a možno, že spolu aj viac kusov celého, ale krájaného, a že je dobre, keď je tu tá možnosť, mať vždy celý, aj keď len kúsok, dokonca celý národ môže, že aj keď možno nie všetci, tak niekto určite, aspoň na polovicu myslím, niekto viac alebo menej a som rád, možno aj viacerí, že môžem ja, a to nielen ja, ale všetci, ktorí môžu, tak spolu mať aj jeden aj dva kusy, pretože minimálne dve štvrtiny chleba to je celá polovica, aj keď len krájaná, ani nie veľká, ani nie malá, ale celá, a to je dobre si myslím......................"
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať