Zavrieť

Porady

Krehké vzťahy v susedstve

Vzácny druh párnokopytníka
Ahojte poraďáci.

Rád by som Vás poprosil o pomoc v riešení situácie v našej bytovke, ktorá vznikla na základe susedských vzťahov medzi dvoma bytmi, ktoré susedia v blízkom susedstve nad sebou.
Posledný rok bývam s matkou v byte, pretože má vážne zdravotné problémy, pomáham jej ako sa dá a ako si daná situácia vyžaduje. Posledný rok prekonala závažné onemocnenie, operáciu, bola imobilná na lôžku, teraz sa jej polepšilo, môže už aj chodiť, má však problémy s kĺbmi a extrémne vysokým krvným tlakom. Mám ju vôbec strach nechávať doma, keď idem do práce, pretože každú chvíľu jej vyletí tlak do výšín (namerané hodnoty 202/100).
Samozrejme, spúšťačom tlaku nieje nič iné ako impulz, ktorý dostane z plafónu nad nami. Nad nami totižto býva rodinka s deťmi. Milá, sympatická rodina, mamina je na materskej doma, otec sporadicky pracuje, majú staršieho syna, ktorý je živý ako striebro a dvojročného synčeka, ktorý je mimoriadne aktívny a behá kade-tade po byte celý deň a dupoce nohami po celom obvode bytu, čo u nás predstavuje silu prechodu električky cez koľajovú trať. Keď čosi zhodí na laminátovú podlahu, tak to predstavuje šok aj pre mňa a to som ešte pomerne mladý a zvýši sa mi od ľaku pulz, je to čosi podobné, akoby Vám ktosi zhodil pri nohách vonku petardu. Človek sa prirodzene zľakne a bezprostredne po tom sa malý rozbehne po celom byte z jednej izby do druhej. Ja som im samozrejme nechcel brať prvý rok voľnosť, idylku a radosť so spoločnej domácnosti, sú to ľudia, ktorí si žijú vlastným životom, majú svoje radosti, starosti. No zhruba po roku pravidelných zdravotných ťažkostí, problémoch, volania záchraniek a riešenia akútneho zdravotného stavu, vyvolaných vysokým TK, zvracaním a nevoľnosťou matky a zároveň tolerancie z našej strany k susedom som napísal mladej mamičke prvý list do schránky. V liste som ju upozornil na neustále rušenie kľudu bývania susedov po nimi a bezprostredne v susedstve s ich bytom, keďže viem, že sa sťažovali na lomoz aj iní susedia. Podpísal som sa v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dodal vážnosť celej veci, čo možno bolo aj trochu zbytočné, ale potreboval som riešiť problém ihneď, lebo viem, že Spoločnestvo vlastníkov ani Správca tieto problémy nerieši. Susedka sa samozrejme bola u nás informovať, kto bol spúšťačom tohto listu na ich adresu. Dozvedela sa, že najviac vyrušovaní sme samozrejme my, pretože bývame pod nimi. Informoval som ju, že sa starám o chorú matku a boli by sme radi, ak by sa správali tichšie, načo mi odpovedala, že ona je na materskej dovolenke a má dieťa, ktoré nemožno skrotiť, že sa to skutočne nedá, ona s tým nič nespraví a dieťa sa musí vyblázniť. Vysvetlil som jej, že s dieťaťom treba chodiť von, ono si ten pohyb pýta, keď behá väčšinu dňa po byte, načo som dostal odpoveď, že s ním von chodí. Je pravda, že zhruba 20 minút s ním strávi na detskom ihrisku, ale moja matka je celý deň doma, tak ona vie najlepšie ako to chodí a kedy dieťatko dupoce.
Po tomto stretnutí sa žiaľ situácia sa len vystupňovala, dieťa behalo po byte znova a dlhšie až do 22 hodiny a naše výzvy a prosby rodina neakceptovala. Skôr sa mi zdá, že nastal opačný efekt "však my im ešte ukážeme".
Napísal som v priebehu roka ešte jeden podobný list aj odkazom na ustanovenia zákona 182/1993, § 11, odsek 5, ktorý upravuje práva a povinnosti vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Nič nepomohlo, ani spätné búchanie na stenu, ani jediný podnet od mojej chorej matky, ktorá si cez deň vypomáhala hlasnejším púšťaním TV, jediným spôsobom ako mohla imobilná upozorniť susedov, že pod nimi ktosi býva, žije vo vlastnom a taktiež by mal aspoň pol dňa právo na súkromie a ticho. Uvedomujem si, že dupot malého dieťatka nespĺňa normu hlučnosti udávanú v zákone, ale je to veľmi nepríjemné a pre vážne chorého človeka na srdce obzvlásť. Po pol roku dohovorov a ignorácie mi praskli nervy, po prebdených nociach s matkou, návštev pohotovostných služieb, odchodov a príchodov z nemocnice mi povolili nervy a začal som aj riadne hrešiť. Keď Vás po dvoch-troch hodinách prebudí hluk a dupot od susedov, zo zúfalosti, nedostatku spánku vám uletí pár slov, ktoré neskôr zamrzia, samozrejme nie hanlivých na adresu rodiny, alebo ktoréhokoľvek člena rodiny nad nami, ale skôr vhodne expresívnych smerovaných k danej situácií . Dnes keď sa nad tým zamyslím, asi som mal jednať uvážene, ale čo sa dá robiť, človeku niekedy nervy povolia a zakričí si, vyzúri sa a je chvíľu pokoj. Matke to nejak na zdraví nepridalo a situáciu to taktiež neriešilo, ba čo viac, susedka zo mňa urobila psyhopata, ktorý ich okrikuje a bola podať oznámenie na polícií

Predvolanie som dostal na prejednanie priestupku voči spolunažívaniu. Dokonca som bol ešte predtým povolaný na prejednanie priamo telefonicky na moje súkromné číslo a pozvaný na jednanie na príslušný útvar polície. V ten večer som sa vracal z práce z nákupu vo večerných hodinách do vchodu nášho bytového domu a zrovna som sa stretol so susedkou, ktorá býva nad nami a susedkami z našej bytovky.
Keď som vstúpil do vchodu domu, nastal šok z jej strany. Najprv sa ma spýtala, že či už sme spokojný, lebo musela investovať 400 eur na koberce, aby nám malý toľko nebúchal. Je to čistý nezmysel, ktorý som nekomentoval. Suseda ma samozrejme pekne vymaľovala, veď prečo aj nie, keď som psychopat, ktorý im bezdôvodne nadáva, osočuje ich a búcha na stenu. Dôvodom však bola vec, ktorú som opisoval vyššie, nadávky som použil len v krajných prípadoch na pomenovanie situácie. Popísal som druhým susedkám naše spolunažívanie, aký máme problém, prečo dochádza k týmto sporom. Suseda, bývajúca nad nami vravela, že nemá záujem, aby sme spolu zle vychádzali, načo som sa jej spýtal pred ostatnými, že prečo ma potom udala polícií, ja som jej osobne ani nikomu z rodiny predsa vulgárne nevynadal, len som si ponadával v byte, už sa to jednoducho vydržať nedalo. Ona na to vravela, že ona ma vlastne nenahlásila hliadke, z dôvodu urážok, ale z dôvodu toho, že jej ktosi vypisuje listy a hádže do schránky a má strach o seba a svoju rodinu. Samozrejme som jej povedal, že tie listy boli adresované mnou a bola v nich upozornená na konkrétne veci, pretože pod nimi býva ťažko zdravotne postihnutá osoba, ktorej stav sa zhrošuje z dôvodu nehostinného prostredia vlastného bytu. Toto však boli informácie, o ktorých rodina nad nami od začiatku vedela, vlastne už odvtedy, čo sa nad nás nasťahovali. Niekedy mi pripadalo, že to všetko robia skutočne naschváľ. Susedka bola trošku nervózna, že som udanie na polícií z jej strany spomenul pri stretnutí vo vestibule prítomným, a povedala, že keď teraz vie, kto tie listy písal, tak to udanie teda stiahne. Podali sme si ruky, dokonca navrhla, aby sme si potykali. Ja som jej navrhol, že ak sa situácia zlepší, tak ja nemám problém pomôcť aj im, keď budú čosi potrebovať a bol by som rád, keby sme nažívali pokojne ako normálni susedia. Vtedy som mal skutočne dobrý pocit, že sa všetko zmení k lepšiemu.

Nastal deň D, kedy som bol telefonicky predvolaný na políciu. V správe bolo uevedené, že susedom bezdôvodne búcham na stenu, že moja matka večer klepe rezne v kuchyni (reálne je na lôžku a ja mäso nejem), že im vulgárne nadávam a znevažujem ich osobu. Dostal som od policajta predložený prefotený list, ktorý som písal susede, kde bola opísaná situácia s problémom rušenia kľudu bývania s jeho otázkou "kto tento list písal a či som tento list písal ja". Situáciu som s kľudom opísal a vypovedal. Povedal som pravdu, nemal som čo zakrývať, dokonca som si vytlačil aj všetky tri listy, ktoré som susede napísal a vhodil do schránky pre prípad porovnania. Vypovedal som, že nemám informáciu o tom, že by som v liste susedu nejak zastrašoval, alebo inak urážal. Policajt mi povedal, že on tie listy čítal, tak vie, čo je tam napísané a je si toho vedomý. Opísal som mu celý náš problém, zdravotný problém matky, ako nás situácia doma neteší a ako sa inak nevie danej situácií brániť. Opísal som mu, že v krajných prípadoch som si doma nahlas zahrešil, keď bola situácia neúnosná a taktiež som susedom búchal na stenu, keď boli hluční a matke bolo zle. Pýtal som sa ako riešiť takúto situáciu inou cestou. Poradil mi, že len dohovorom so susedou a ak dohovor nepomôže, tak treba povolať hliadku. Na to som mu vravel, že to som nikdy robiť nechcel, pretože viem, že sú tam deti a po úradoch sa mi behať nechcelo, aby som sa cítil ako starý oplzlý eštebák, ktorý len labzuje od nudy a udáva ľudí. Spomenul som mu, že susedka mi včera pri dohovore hovorila, že sa chystá udanie stiahnuť a že sme sa ústne dohodli na riešení susedských sporov. Povedal, že to potom mení celú situáciu a susedu si predvolal, ja som podpísal záznam z vypočúvania a odišiel som. Potom prišla suseda, ktorá zrejme udanie stiahla.

Po absolvovaní pohovoru sa však všetko vrátilo do pôvodných koľají, doma nad nami je rámus, lomoz. Ja uznám, ako som aj vravel našej susede, ukočírovať dve deti je náročné, no nad ignoráciou ich potrieb pohybu sa človek pozastavuje. Totálnu ignoráciu chorého človeka, ktorý býva pod nimi nemožno však dlho tolerovať... Vždy som chcel nejak upozorniť susedov, že sme tu aj my, bývame tu pod nimi tiež sme len ľudia, ktorí potrebujú oddych. Dva roky sme sa preboha nevyspali, doteraz sme tu všetci v bytovke žili v harmónií. Ak si chceli robiť čo chcú, mohli ísť bývať do rodinného domu, ale vyriešili to napokon tak, že sa nasťahovali na najvyššie poschodie panelového domu.
Tak som to po X dohovoroch nechal tak. Nakoniec ma suseda udala na polícií za to, že si bezdôvodne ventilujem svoje emócie.
Po troch dňoch sme sa stretli na schodisku bytového domu, pýtala sa ma, že či je to lepšie, či malý ešte toľko behá, akoby o ničom nevedela. Pozval som ju k nám nech si to vypočuje, nech ho kľudne hore pustí pobehať ako doteraz a nech si naživo vypočuje, aký súzvuk dokážu urobiť laminátové podlahy bez izolácie. Tento návrh ju nejako nezaujal.
Spýtal som sa jej ako dopadla na polícií, povedala, že v poriadku, len došla večer neskoro. Čo ma však zaskočilo, bolo to, keď spomenula, že bude odo mňa vyžadovať písomné vyhlásenie, v ktorom sa jej ospravedlňujem za urážky. Preboha, ale aké urážky? Susedia držia stranu skôr jej, pretože má milé deti, nikomu necváľajú nad hlavou iba nám, tak to výrazne iným nevadí, ale búchanie na stenu od nás, ktoré trvalo asi 5 sekúnd počuli aj nadávky, čo je zvláštne. Nikdy som jej písomne, alebo ústne nepovedal krivé slovo, nikdy ani počas mojich výkrikov do tmy v našom byte som nespomenul jej meno. Len som riadne zabúchal a zakričal "Do p... už by stačilo" a podobne, priznávam . A preto mám byť vedený v povedomí ostatných vlastníkov bytov ako ten grázlik s klasického filmu Psycho?
Kto je tu obeťou, oni alebo my? My sme nikdy nikoho nerušili, nikdy sme nebúchali, nepočúvali hlasno TV, hudbu a podobne, nerušili sme nočný kľud. Oni porušujú minimálne tri z týchto bodov, aj keď na tom toľko nelipnem, lebo majú deti. Áno sú to len deti, aj dieťatko vie zhodiť o tretej v noci čosi na zem, uznám. Ale keď to trvá dva roky a pritom sa dalo na známosť, že pod nimi býva zdravotne chorá osoba, tak ma to mrzí. Matku nemôžem odpratať na druhý svet, len preto, že oni chcú bývať a bez obmedzení užívať svoj vlastný byt ako sa im zapáči. Len trošku pozabudli, že bývajú v bytovke spolu s inými vlastníkmi a zabudli nato, že deti treba zabavil, vytvoriť im program, venovať sa im.

Návrh ospravedlnenia som spísal, aj keď sa ospravedlňovať a hanbiť nemám za čo, pretože som nikoho neurazil, ale nech je po vôli, vždy sa snažím vychádzať v ústrety, aby sa vzťahy urovnali, aj keď tu už na Slovensku tomu prestávam veriť:

"V záujme obnovenia a zachovania primeraných susedských vzťahov s rodinou "XY" sa úprimne ospravedlňujem pani "XY" a jej rodine za neuvážené správanie a nevhodné riešenie situácie spolužitia v susedstve. Moje správanie bolo emotívne, nesprávne, vyplývajúce z absencie riešenia situácie spoločného spolunažívania v susedstve a dlhodobého rušenia pokojného bývania, aj napriek ústnej výzve a písomným upozorneniam z našej strany. V žiadnom prípade som nemal v úmysle narušiť susedské vzťahy, alebo iným spôsobom obmedzovať práva ostatných vlastníkov bytov v blízkom susedstve. Úmyslom bolo akýmkoľvek spôsobom upozorniť pani XY vo veci danej problematiky a navrhnúť spoločnú dohodu, ktorá by viedla k vyriešeniu celého spoločného problému rušenia kľudu bývania. Mojim prvoradým úmyslom bolo hájiť práva mojej matky, vlastníka bytu č. - pani "YZ", ktorá trpí vážnym zdravotným ochorením a pretrvávajúce búchanie zhoršujú jej zdravotný stav.
Zároveň by som sa chcel ospravedlniť za nevhodné riešenie situácie aj ostatným dotknutým vlastníkov bytov.

Týmto písomným prehlásením sa zaväzujem, že situáciu budem riešiť už len diplomatickou formou a budem rešpektovať všetky spoločné dohody a pripomienky zo strany ostatných vlastníkov bytov a rodiny "XY"



Dohoda


Obe dotknuté strany bývajúce v susedstve sa dohodli, že budú dodržiavať ustanovenia zákona 182/1993, § 11, odsek 5, ktorý upravuje práva a povinnosti vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome. Obe susedské strany sa budú vzájomne rešpektovať, udržiavať štandardné susedské vzťahy, informovať sa navzájom písomnou alebo ústnou formou o zvýšenej miere hluku (napr. pri rekonštrukčných prácach súvisiacich s prestavbou bytov), nebudú si robiť napriek formou búchania, dupania a hádzania rôznych predmetov o podlahu, ktoré obmedzuje právo na pokojné bývanie. Takisto ani druhá strana nebude robiť tzv. "odvetné akcie" v podobe búchania na panel steny, púšťania hlasnej hudby a zvýšenej hlasitosti TV príjmača. Obe strany si uvedomujú, že tieto aktivity znehodnocujú bývanie vlastníkov bytov v blízkom susedstve ako aj vlastníkov dotknutých strán, ktoré sa na danom vyjadrení dohodli.
Keďže v dotknutých bytoch v susedstve bývajú deti a staršia pani so závažným zdravotným ochorením, obe strany sa zaväzujú k plneniu vzťahov vzájomnej tolerancie a akceptovaniu požiadaviek oboch strán, ktoré budú plniť funkciu nad rámec ustanovenia zákona 182/1993.

Dohodu sa chystám susedom predložiť, aj keď to zase bude len zdrap papiera, ktorý možno bude podpísaný oboma stranami, mám pocit, že to nebude nijak záväzné pre nich. Na akceptovanie požiadaviek z našej strany kašlú ako kašľali doposiaľ, ako to tak sledujem v tieto dni.


Poraďáci, rád by som vedel, ako by ste postupovali Vy, či by ste úplne preformulovali text, alebo nepísali nič, alebo by ste reagovali úplne inak. Sťahovanie neprichádza v úvahu, matka je na byt viazaná, nechcem jej brať možno posledné roky života vláčením po iných bytoch do nemocnice ju zobrať nechcú, z dôvodu nedostatku financií, aj tak by to bolo len krátkodobé riešenie.
Vopred ďakujem!
Naposledy upravil Jurino : 28.02.13 at 00:18
Usporiadat
Téma je uzavretá.
korela korela

korela je offline (nepripojený) korela

buchač Pozri príspevok
Čo sa týka ospravedlnenia , absolútne by som neriešil ....

Tá dohoda je ( ako spomínaš ) fakt iba zdrap papiera ...

Deti sú živé striebra ... zatiaľ iba pobehujú ... nečakaj na časy , keď povyrastú a začnú si hudbu nahlas púšťať , tak vás šĺak aj trafí ...
Keďže je mama zdravotne na tom blbo , nuž poobzeral by som sa po inom riešení ...
Existujú predsa aj slúchadlá, keď ich môžu mať vonku permanentne na sebe, prečo nie doma? Aby cítili vibrácie?
0 0
bjuty smis bjuty smis

bjuty smis je offline (nepripojený) bjuty smis

misstka Pozri príspevok
Ja vidím hlavný problém, v tom že niektoré deti nechodia skoro vôbec von. veľa matiek radšej celý dni strávi na sociálnych sieťach ako by zobrali decko von, aby sa tam vybláznili. Však načo, sú lenivé ho obliekať, doma je im lepšie. samozrejme že ked je veľmi zlé počasie deti si nejako energiu musia vybiť aj dnu, len keby chodili čo najviac von aspoň inokedy určite by to bolo znesiteľnejšie.

neviem, či si si aj prečítala tému, ale zadávatel píše :

dvojročného synčeka, ktorý je mimoriadne aktívny a behá kade-tade po byte celý deň a dupoce nohami po celom obvode bytu, čo u nás predstavuje silu prechodu električky cez koľajovú trať. Keď čosi zhodí na laminátovú podlahu, tak to predstavuje šok aj pre mňa a to som ešte pomerne mladý a zvýši sa mi od ľaku pulz, je to čosi podobné, akoby Vám ktosi zhodil pri nohách vonku petardu...
0 0
mareko mareko

mareko je offline (nepripojený) mareko

[QUOTE=Jurino;2263821]
Ale aby sme neodbočili od témy. Viem, aj ja som urobil chyby. Po osobnom dohovore som nechodil susede permanentne zvoniť na dvere a dožadovať sa svojich vlastníckych práv. Riešil som to po druhom dohovore listom. Nie som ale typ človeka, ktorý sa usmieva susedke na chodbe do tváre a nepovie jej priamo, čo si o vzniknutej situácií myslí. U nás vo vchode je dosť pokrytcov, ktorým hluk prekážal, ale nikto nešiel hore, aby sa ozval. Všetci si brblali na chodbe, doma za záclonou a boli ticho. Tak som stvoril list v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dotyčnej pani napísal, že sa treba dieťatku aj venovať, pretože vyrušuje dotknuté susediace byty pod ňou. Dokonca mi iná usedka vravela, že jej vadí ruch z ihriska, kde sa deti hrajú a hlavne mamička, ktorá na nich celý deň pokrikuje, že aj s tým by sa malo čosi robiť. Ja som tu však neni pán, ktorý bude riešiť všetky spory na sídlisku. Verte mi, mňa táto situácia nijako neteší, ja mám chorú matku doma, cez deň som v práci, večer musím nakúpiť, navariť, nechať matke doma pitie a lieky po ruke, ráno spustiť práčku a zase ísť do roboty, aby som uživil ju, seba a zarobil na strechu nad hlavou. Na môj život ani nemám čas, ale to sa nesťažujem, takto by sme sa mali všetci zachovať k svojim rodičom, nie ako iní, ktorí ich časom odložia bokom a nechajú na pospas osudu.

Začal si to celé úplne zle. To, že si si dovolil napísať list za SVB - čko je jemne povedané nehoráznosť. Riadky o tom, ako všetkým všetko vadí, ..brblanie za záclonou, hry detí na dvore...to už hraničí s paranojou.

Keby si využil fakt, že pani je na materskej, tým pádom si ju mohol poprosiť, aby cez deň zašla za matkou (keďže je celé dni sama, bez možnosti ísť von na vzduch a medzi ľudí), pozrela ju ako sa cíti, prípadne jej uvarila čajík, skontrolovala lieky a prehodila s ňou pár viet, zobrala so sebou aj toho malého neposedu. Stav sa o čo chceš, že by sa matka prestala "strhávať" a prestalo by jej vadiť dupotanie malého neposedu. Deti vedia robiť zázraky, malý lapaj by matku rozveseli, priviedol by ju na iné myšlienky a aj matka by pochopila, že je to milé malé dieťa. Ty by si "nemusel" matke robiť čaj, kontrolovať ju atď. a predovšetkým by si ju už ďalej nestresoval tvojimi výbuchmi a výpadmi voči susede., nemusel by si búšiť na stenu a púšťať na truc TV, čo samozrejme matke vôbec, ale vôbec nepomôže. Keď tolerancia, tak tolerancia a ešte aj diplomacia a schopnosť obrátiť to zlé na dobré.
Toť moja rada
Naposledy upravil mareko : 28.02.13 at 14:47 Dôvod: preklep
3 0
Oliwa Oliwa

Oliwa je offline (nepripojený) Oliwa

Jurino, je pekné, že sa staráš o svoju matku a chceš jej zabezpečiť pokojnú jeseň života. Za to máš u mňa jedno naozaj veľké plus – nie každý syn by sa na to totiž odhodlal. Ale je niekoľko vecí, z ktorých ma jedny pobavili, iné prekvapili, šokovali, či jednoducho zarazili.

...dupot malého dieťatka nespĺňa normu hlučnosti udávanú v zákone“ - sorry, ale toto ma fakt pobavilo – veľmi dobre totiž viem /asi na rozdiel od Teba/, čo znamená vychovať dve malé deti...
Prekvapil ma Tvoj /samozrejme neúspešný a márny/ pokus o riešenie – žiadny list písaný susedom Ti nezabezpečí bezhlučný život. Ak to nedokáže rozhovor, dohovor, trochu vzájomnej empatie, tolerancie, či susedské pozvanie na kávu – tak škoda papiera a toneru... Tudy cesta nevede.
Šokoval ma spôsob, akým si sa o to pokúsil – „podpísal som sa v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dodal vážnosť celej veci...“ Veď Ty si napísal anonym! A ako malý chlapec si dúfal, že nikto nikdy nezistí, kto je autor... Ako vidíš, dobehlo Ťa to... Lebo takto sa chovajú zbabelci. Rovní a priami chlapi konajú tvárou v tvár.

Zarazilo ma, koľko času a akú dôslednosť si venoval písaniu Tvojho príspevku. Možno si sa len potreboval niekomu vyrozprávať, a ak to poslúžilo povedzme ako „psychohygiena všedného dňa“, budiž... Napriek tomu sa mi zdá, že v Tvojej susedskej story nejde len o matku, ale aj o Teba, možno hlavne o Teba... Prepáč, ale z Tvojich slov mám dojem, že si na matku citovo veľmi naviazaný /ak je to Tvoj jediný blízky človek, tak sa ani nemožno tomu čudovať/, vo svojich vyjadreniach veľmi dôsledný, pedantný, možno až punktičkár? Neviem, prečo som si v tejto chvíli spomenula práve na Monka ... Dajme tomu, taký slabší odvar...

Ver mi, že akokoľvek rozvážne budeš voliť slová a vypisovať listy, nič si nepomôžeš, skôr naopak. Ak posledný rok bývaš u matky, kde si býval dovtedy? Ak je vylúčená výmena bytu so susedmi nad Vami /pokúsil si im to navrhnúť?/ - tak by sa matka nesťahovala predsa z domu, ale len o poschodie vyššie /to by predsa mohlo stáť za to a vyriešilo by to Vaše "krehké vzťahy"/. Tie sú totiž už poriadne narušené... Ak tadiaľ cesta nevedie a máš vlastný byt, nemôžete sa presťahovať doň?
A ak ani to nie, nemôžeš sa z času na čas ponúknuť susede, že jej vezmeš von na prechádzku toho malého/veľkého nezbedníka? Veď píšeš, že si „ešte pomerne mladý“, tak snáď zvládneš jedného malého fafrnka... A ak by Ti dal zabrať, aspoň by si sa na vlastnej koži presvedčil, ako si užívajú ženy na materskej ... A ktovie, možno by si sa na oplátku dožil toho, že suseda by Vám na priniesla ochutnať z koláča, ktorý práve upiekla... Nikdy nevieš, čo sa môže stať, ak obaja budete ústretoví a nielen čakať, čo kedy komu vypadne zo schránky...

Mimochodom, k tomu tlaku – tiež mi už namerali 170/100 v obývačke na gauči , a to mi nad hlavou nikto nelietal a to mám do dúchodu ešte strááááááááášne ďaleko... A rovnako sme pred rokmi zažili aj susedov, ktorý /čuduj sa svete, nemali žiadne deti, ale z času na čas bývalo u nich poriadne rušno/ - raz sa hádali, raz hádzali psovi loptičku po celom byte, raz si vypili, raz sa pobili... Byvanie v tehlovej 4-bytovke s garážou a vlastnou záhradkou nemalo chybu /vlastné sedenie, húpacia sieť, ohnisko, bazén pre deti/, až na tých horných susedov, o ktorých nám predchádzajúci majitelia nášho bytu diplomaticky pomlčali ... Ako sme to riešili? Našťastie tých kľudných dní bolo viac ako tých rušných, ale aj tak sme sa pri prvej vhodnej príležitosti odsťahovali – do domu... a svoje rozhodnutie neľutujeme. Aj keď čas medzitým všeličo vyriešil – stará pani zomrela, pes zdochol, družka sa odsťahovala... Holt, to nevymyslíš, to je život...

No nikdy by mi ani nenapadlo vypisovať im nejaké listy. A keby som taký našla v schránke, skončil by v koši... Vlastne, kedysi dávno sme niečo podobné zažili. Dostali sme list od pána zo susednej bytovky. Obe naše bytovky mali spoločné oplotenie i bránu, ktorá sa nezamykala. Keďže to bolo bývanie v podstate v centre mesta a raz nám zlodej vykradol pivnice /nám zmizol drahý bicykel i kosačka a aj kvôli bezpečnosti detí/, manžel navrhol, že by sme si mohli dať na bránu automatického vrátnika a premiestniť poštové schránky, čo by vyriešilo jediný možný problém s poštárkou. A vtedy si ten sused sadol k písaciemu stroju a v mene „seba, manželky a ostatných vlastníkov bytov“ /žena asi diktovala/ možno týždeň ťukal do stroja a hľadal tisíc dôvodov, prečo sa to nedá a nemôže urobiť... Vtedy som si pomysleli, že starkím aspoň prešiel čas a nejako sa zabavili....Zvonček sme pre pokoj na dvore na bránku nedali a neskôr sme sa odsťahovali. Prispôsobili sme sa... Skús sa aj Ty...
3 0
Jurino Jurino

Jurino je offline (nepripojený) Jurino

Vzácny druh párnokopytníka
[QUOTE=mareko;2263901]
Jurino Pozri príspevok
Ale aby sme neodbočili od témy. Viem, aj ja som urobil chyby. Po osobnom dohovore som nechodil susede permanentne zvoniť na dvere a dožadovať sa svojich vlastníckych práv. Riešil som to po druhom dohovore listom. Nie som ale typ človeka, ktorý sa usmieva susedke na chodbe do tváre a nepovie jej priamo, čo si o vzniknutej situácií myslí. U nás vo vchode je dosť pokrytcov, ktorým hluk prekážal, ale nikto nešiel hore, aby sa ozval. Všetci si brblali na chodbe, doma za záclonou a boli ticho. Tak som stvoril list v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dotyčnej pani napísal, že sa treba dieťatku aj venovať, pretože vyrušuje dotknuté susediace byty pod ňou. Dokonca mi iná usedka vravela, že jej vadí ruch z ihriska, kde sa deti hrajú a hlavne mamička, ktorá na nich celý deň pokrikuje, že aj s tým by sa malo čosi robiť. Ja som tu však neni pán, ktorý bude riešiť všetky spory na sídlisku. Verte mi, mňa táto situácia nijako neteší, ja mám chorú matku doma, cez deň som v práci, večer musím nakúpiť, navariť, nechať matke doma pitie a lieky po ruke, ráno spustiť práčku a zase ísť do roboty, aby som uživil ju, seba a zarobil na strechu nad hlavou. Na môj život ani nemám čas, ale to sa nesťažujem, takto by sme sa mali všetci zachovať k svojim rodičom, nie ako iní, ktorí ich časom odložia bokom a nechajú na pospas osudu.

Začal si to celé úplne zle. To, že si si dovolil napísať list za SVB - čko je jemne povedané nehoráznosť. Riadky o tom, ako všetkým všetko vadí, ..brblanie za záclonou, hry detí na dvore...to už hraničí s paranojou.

Keby si využila že pani je na materskej, tým pádom si ju mohol poprosiť, aby cez deň zašla za matkou (keďže je celé dni sama, bez možnosti ísť von na vzduch a medzi ľudí), pozrela ju ako sa cíti, prípadne jej uvarila čajík, skontrolovala lieky a prehodila s ňou pár viet, zobrala so sebou aj toho malého neposedu. Stav sa o čo chceš, že by sa matka prestala "strhávať" a prestalo by jej vadiť dupotanie malého neposedu. Deti vedia robiť zázraky, malý lapaj by matku rozveseli, priviedol by ju na iné myšlienky a aj matka by pochopila, že je to milé malé dieťa. Ty by si "nemusel" matke robiť čaj, kontrolovať ju atď. a predovšetkým by si ju už ďalej nestresoval tvojimi výbuchmi a výpadmi voči susede., nemusel by si búšiť na stenu a púšťať na truc TV, čo samozrejme matke vôbec, ale vôbec nepomôže. Keď tolerancia, tak tolerancia a ešte aj diplomacia a schopnosť obrátiť to zlé na dobré.
Toť moja rada
Za svoje chyby sa tu obhajovať nejdem, uznal som ich aj pred susedkami po schôdzi vlastníkov bytov. Je pravda, že nebolo mojou povinnosťou hájiť záujmy iných vlastníkov, o ktorých som vedel, že im to vadí a podpísať sa ako Spoločenstvo vlastníkov - áno uznávam veľká chyba, zbytočná iniciatíva z dôvodu dlhodobej nečinnosti spoločenstva ako celku.
Čo sa týka tej informácie o "šepotaní za záclonou", tak túto informáciu mám od susedy, ktorá býva oproti v byte pri našej susedy nad nami a tá mi vravela, že ako nám môže vadiť dupot malého dieťatka, veď je to preboha len malé dieťa. Ale druhou vetou všetko zabila, keď povedala, že každý deň ju rozčuľuje jedna mamička na ihrisku, ktorá kričí po deťoch a jej deti vrieskajú na dvore. Tak mne nemá vadiť rámus nad hlavou, ale jej vadí hluk spoza záclony okna jej bytu? Majme potom rovnaký meter pri posudzovaní istých situácií... o tom hovorím, že je to pokrytecké. Za celý čas sa nevedeli ľudia zhromaždiť a dohodnúť ako postupovať voči veciam, ktoré im vadia. Rôzne šepotanie po chodbách mi nieje po srsti, prečo tá susedka potom nejde von a nepovie to tej mamičke do očí, ale bude ju ohovárať pred nami? Ja som susedám povedal čo nám vadí, že mám chorú matku, nech neblbnú, nech berú trošku tie deti na vzduch, nemusia nám celý deň behať po plafóne. Prečo sa tu stále ľudia boja čosi navrhnúť, povedať si zoči-voči. Potom ten jedinec zo spoločenstva, ktorý sa z nich ozve je lump, vyvrheľ? Len preto, že sa jediný nebojí povedať svoj názor?
Čo sa týka TV, tak hlasitosť zvyšuje matka, to je žiaľ jej jediný obranný mechanizmus, keď jej dieťa behá cez deň nad hlavou. Mňa to mrzí a viem, že to obťažuje aj iných susedov a nič s tým nenarobím, len to riešim osobným dohovorom a tou dohodou, kde sa zaväzujem, že sa to pokúsim ustrážiť. Celý dom však nemôžem riadiť, ja nemôžem myslieť za všetkých, každý by mal začať od seba.
0 0
mareko mareko

mareko je offline (nepripojený) mareko

Tak prečo sa obhajuješ. Podstata riešenia vôbec nie je v tom kto-čo-kedy-prečo. Podľa môjho názoru stále nie je neskoro urobiť to, čo som ti radila. Myslím, že to je jeden zo spôsobov, ako vzťahy ukľudniť (alebo riešiť výmenu bytu či už za horný alebo za dáky iný).
3 0
lubko6394 lubko6394

lubko6394 je offline (nepripojený) lubko6394

Strojár
[QUOTE=Jurino;2263919]
mareko Pozri príspevok

Za svoje chyby sa tu obhajovať nejdem, uznal som ich aj pred susedkami po schôdzi vlastníkov bytov. Je pravda, že nebolo mojou povinnosťou hájiť záujmy iných vlastníkov, o ktorých som vedel, že im to vadí a podpísať sa ako Spoločenstvo vlastníkov - áno uznávam veľká chyba, zbytočná iniciatíva z dôvodu dlhodobej nečinnosti spoločenstva ako celku.
Čo sa týka tej informácie o "šepotaní za záclonou", tak túto informáciu mám od susedy, ktorá býva oproti v byte pri našej susedy nad nami a tá mi vravela, že ako nám môže vadiť dupot malého dieťatka, veď je to preboha len malé dieťa. Ale druhou vetou všetko zabila, keď povedala, že každý deň ju rozčuľuje jedna mamička na ihrisku, ktorá kričí po deťoch a jej deti vrieskajú na dvore. Tak mne nemá vadiť rámus nad hlavou, ale jej vadí hluk spoza záclony okna jej bytu? Majme potom rovnaký meter pri posudzovaní istých situácií... o tom hovorím, že je to pokrytecké. Za celý čas sa nevedeli ľudia zhromaždiť a dohodnúť ako postupovať voči veciam, ktoré im vadia. Rôzne šepotanie po chodbách mi nieje po srsti, prečo tá susedka potom nejde von a nepovie to tej mamičke do očí, ale bude ju ohovárať pred nami? Ja som susedám povedal čo nám vadí, že mám chorú matku, nech neblbnú, nech berú trošku tie deti na vzduch, nemusia nám celý deň behať po plafóne. Prečo sa tu stále ľudia boja čosi navrhnúť, povedať si zoči-voči. Potom ten jedinec zo spoločenstva, ktorý sa z nich ozve je lump, vyvrheľ? Len preto, že sa jediný nebojí povedať svoj názor?
Čo sa týka TV, tak hlasitosť zvyšuje matka, to je žiaľ jej jediný obranný mechanizmus, keď jej dieťa behá cez deň nad hlavou. Mňa to mrzí a viem, že to obťažuje aj iných susedov a nič s tým nenarobím, len to riešim osobným dohovorom a tou dohodou, kde sa zaväzujem, že sa to pokúsim ustrážiť. Celý dom však nemôžem riadiť, ja nemôžem myslieť za všetkých, každý by mal začať od seba.
To mi pripomenulo ako som sa ozval ja na tú plávajúcu podlahu na schôdzi vlastníkov. Aspoň 3 susedy sa na mňa vyrojili, že je to normálne, že ja som precitlivelý, že pred pár rokmi nad nimi tiež často tancovali a nikdy sa nesťažovali...
Tak som sa poučil aj ja a po každom spríjemnení môjho pobytu v obývačke hrou vnúčika na plávajúcej podlahe som si pustil obľúbené melódie naplno a v čase 21.50-22.00. Samozrejme som tým najbližším nezainteresovaným susedom vopred vysvetlil prečo je ten hluk.
A prišla nová schôdza. Suseda mi oznámila, že od nás často preniká k nim hudba. Na to som reagoval s tým, že dúfam, že nie v dobe nočného kľudu od 22.00-06.00. A keď potvrdila, že nie tak moja reakcia bola že teda je všetko v poriadku a veď aj ostatní tolerujú hluk a ja som ani netancoval.
Takže jej to došlo, spravila opatrenia ( aké - po tom som nepátral ) a bol kľud.
1 0
Jurino Jurino

Jurino je offline (nepripojený) Jurino

Vzácny druh párnokopytníka
Oliwa Pozri príspevok
Jurino, je pekné, že sa staráš o svoju matku a chceš jej zabezpečiť pokojnú jeseň života. Za to máš u mňa jedno naozaj veľké plus – nie každý syn by sa na to totiž odhodlal. Ale je niekoľko vecí, z ktorých ma jedny pobavili, iné prekvapili, šokovali, či jednoducho zarazili.

...dupot malého dieťatka nespĺňa normu hlučnosti udávanú v zákone“ - sorry, ale toto ma fakt pobavilo – veľmi dobre totiž viem /asi na rozdiel od Teba/, čo znamená vychovať dve malé deti...
Prekvapil ma Tvoj /samozrejme neúspešný a márny/ pokus o riešenie – žiadny list písaný susedom Ti nezabezpečí bezhlučný život. Ak to nedokáže rozhovor, dohovor, trochu vzájomnej empatie, tolerancie, či susedské pozvanie na kávu – tak škoda papiera a toneru... Tudy cesta nevede.
Šokoval ma spôsob, akým si sa o to pokúsil – „podpísal som sa v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dodal vážnosť celej veci...“ Veď Ty si napísal anonym! A ako malý chlapec si dúfal, že nikto nikdy nezistí, kto je autor... Ako vidíš, dobehlo Ťa to... Lebo takto sa chovajú zbabelci. Rovní a priami chlapi konajú tvárou v tvár.

Zarazilo ma, koľko času a akú dôslednosť si venoval písaniu Tvojho príspevku. Možno si sa len potreboval niekomu vyrozprávať, a ak to poslúžilo povedzme ako „psychohygiena všedného dňa“, budiž... Napriek tomu sa mi zdá, že v Tvojej susedskej story nejde len o matku, ale aj o Teba, možno hlavne o Teba... Prepáč, ale z Tvojich slov mám dojem, že si na matku citovo veľmi naviazaný /ak je to Tvoj jediný blízky človek, tak sa ani nemožno tomu čudovať/, vo svojich vyjadreniach veľmi dôsledný, pedantný, možno až punktičkár? Neviem, prečo som si v tejto chvíli spomenula práve na Monka ... Dajme tomu, taký slabší odvar...

Ver mi, že akokoľvek rozvážne budeš voliť slová a vypisovať listy, nič si nepomôžeš, skôr naopak. Ak posledný rok bývaš u matky, kde si býval dovtedy? Ak je vylúčená výmena bytu so susedmi nad Vami /pokúsil si im to navrhnúť?/ - tak by sa matka nesťahovala predsa z domu, ale len o poschodie vyššie /to by predsa mohlo stáť za to a vyriešilo by to Vaše "krehké vzťahy"/. Tie sú totiž už poriadne narušené... Ak tadiaľ cesta nevedie a máš vlastný byt, nemôžete sa presťahovať doň?
A ak ani to nie, nemôžeš sa z času na čas ponúknuť susede, že jej vezmeš von na prechádzku toho malého/veľkého nezbedníka? Veď píšeš, že si „ešte pomerne mladý“, tak snáď zvládneš jedného malého fafrnka... A ak by Ti dal zabrať, aspoň by si sa na vlastnej koži presvedčil, ako si užívajú ženy na materskej ... A ktovie, možno by si sa na oplátku dožil toho, že suseda by Vám na priniesla ochutnať z koláča, ktorý práve upiekla... Nikdy nevieš, čo sa môže stať, ak obaja budete ústretoví a nielen čakať, čo kedy komu vypadne zo schránky...

Mimochodom, k tomu tlaku – tiež mi už namerali 170/100 v obývačke na gauči , a to mi nad hlavou nikto nelietal a to mám do dúchodu ešte strááááááááášne ďaleko... A rovnako sme pred rokmi zažili aj susedov, ktorý /čuduj sa svete, nemali žiadne deti, ale z času na čas bývalo u nich poriadne rušno/ - raz sa hádali, raz hádzali psovi loptičku po celom byte, raz si vypili, raz sa pobili... Byvanie v tehlovej 4-bytovke s garážou a vlastnou záhradkou nemalo chybu /vlastné sedenie, húpacia sieť, ohnisko, bazén pre deti/, až na tých horných susedov, o ktorých nám predchádzajúci majitelia nášho bytu diplomaticky pomlčali ... Ako sme to riešili? Našťastie tých kľudných dní bolo viac ako tých rušných, ale aj tak sme sa pri prvej vhodnej príležitosti odsťahovali – do domu... a svoje rozhodnutie neľutujeme. Aj keď čas medzitým všeličo vyriešil – stará pani zomrela, pes zdochol, družka sa odsťahovala... Holt, to nevymyslíš, to je život...

No nikdy by mi ani nenapadlo vypisovať im nejaké listy. A keby som taký našla v schránke, skončil by v koši... Vlastne, kedysi dávno sme niečo podobné zažili. Dostali sme list od pána zo susednej bytovky. Obe naše bytovky mali spoločné oplotenie i bránu, ktorá sa nezamykala. Keďže to bolo bývanie v podstate v centre mesta a raz nám zlodej vykradol pivnice /nám zmizol drahý bicykel i kosačka a aj kvôli bezpečnosti detí/, manžel navrhol, že by sme si mohli dať na bránu automatického vrátnika a premiestniť poštové schránky, čo by vyriešilo jediný možný problém s poštárkou. A vtedy si ten sused sadol k písaciemu stroju a v mene „seba, manželky a ostatných vlastníkov bytov“ /žena asi diktovala/ možno týždeň ťukal do stroja a hľadal tisíc dôvodov, prečo sa to nedá a nemôže urobiť... Vtedy som si pomysleli, že starkím aspoň prešiel čas a nejako sa zabavili....Zvonček sme pre pokoj na dvore na bránku nedali a neskôr sme sa odsťahovali. Prispôsobili sme sa... Skús sa aj Ty...
[QUOTE=Oliwa;2263910]

Dík za názor, toto som potreboval, nejaký rozsiahlejší nezávislý názor, usmernenie. Priznám sa, s blízkymi to ani nepreberám, pretože sa aj za pár vecí hanbím.
Máš pravdu, najradšej by som to zabalil, ak by mala matka zabezpečenú intenzívnu zdravotnú starostlivosť, bola by pod dohľadom do bytovky by som sa nevrátil. Kým sa tieto problémy začali, býval som predtým s priateľkou v prenajatom byte, po zdravotných problémoch mojej matky sme to zabalili, ona šla k jej rodičom a ja k matke. Či som naviazaný, neviem, no mám pocit, že jej zrejme niečo dĺžim. Dala mi život a osud chcel, aby sme sa celých dvanásť rokov od môjho útleho detstva nevideli, ale to je iná kapitola. Tak teraz som tu, aby som hájil jej súkromie. Je pravda, že všetko vybavujem za ňu, mám splnomocnenie na úkony, možno som to celé prepískol, mohol by som mohol nechať časť aj na ňu, dať jej do ruky mobil, nech si susedku s malým pozve na návštevu.
Ja som to už spackal, aj keď sme si so susedov nad nami povedali pár viet, ospravedlnili sa vzájomne, podali ruky a potykali, už cítim, že to bude asi silené a napäté.

Inak vďaka všetkým za konštruktívne rady.
0 0
branislavp branislavp

branislavp je offline (nepripojený) branislavp

jurino, chápem Ťa, ale s chladnou hlavou a s patričnou diplomaciou konaj tak, ako Ti radí mareko, zbytočne to čo sa stalo "nerozprprávaj", alebo nerozbryzgávaj. K ničomu tom nevedie. Hľadaj cestu k zblíženiu sa rodiny s deťmi a s Tvojou matkou. Osobné opatrné jednanie veľa dokáže, napokon môžete byť aj veľmi dobrí susedia a budete si navzájom pomáhať, a tak by to malo byť.
0 0
buchač buchač

buchač je offline (nepripojený) buchač

Nedávaj otázky, na ktoré nechceš počuť odpoveď... ...viac
[QUOTE=Oliwa;2263910]
Zarazilo ma, koľko času a akú dôslednosť si venoval písaniu Tvojho príspevku. Možno si sa len potreboval niekomu vyrozprávať, a ak to poslúžilo povedzme ako „psychohygiena všedného dňa“, budiž... Napriek tomu sa mi zdá, že v Tvojej susedskej story nejde len o matku, ale aj o Teba, možno hlavne o Teba... Prepáč, ale z Tvojich slov mám dojem, že si na matku citovo veľmi naviazaný /ak je to Tvoj jediný blízky človek, tak sa ani nemožno tomu čudovať/, vo svojich vyjadreniach veľmi dôsledný, pedantný, možno až punktičkár? Neviem, prečo som si v tejto chvíli spomenula práve na Monka ... Dajme tomu, taký slabší odvar...
[QUOTE]
Necitujem schválne , aby bolo jasno ... ale iba preto , že sa asi preto , že sa najviac hodia poniektoré slová ....

Z poniektorých príspevkov mám dojem , ako keby si ich autori neprečítali ten prvotnopospolný ... proste neboli dôslední , dajme tomu , že slabší odvar Mr. Beana ???
Lebo keby hej , tak by sa tu nepísali poniektoré ( trochu od veci ) názory ...
Príspevky obsahujúce príliš veľa slov , rôzne zážitky a či story ...

Nie , nechcem byť múdry , každý si prežil ( prežíva ) v tej králikárni to svoje a ako vždy , ide len a len o medziľudské vzťahy...tém na hentú problematiku je tu plno ... riešenie je tiež vždy jedinečné na každú situáciu ...
0 0
Jurino Jurino

Jurino je offline (nepripojený) Jurino

Vzácny druh párnokopytníka
[QUOTE=lubko6394;2263929]
Jurino Pozri príspevok

To mi pripomenulo ako som sa ozval ja na tú plávajúcu podlahu na schôdzi vlastníkov. Aspoň 3 susedy sa na mňa vyrojili, že je to normálne, že ja som precitlivelý, že pred pár rokmi nad nimi tiež často tancovali a nikdy sa nesťažovali...
Tak som sa poučil aj ja a po každom spríjemnení môjho pobytu v obývačke hrou vnúčika na plávajúcej podlahe som si pustil obľúbené melódie naplno a v čase 21.50-22.00. Samozrejme som tým najbližším nezainteresovaným susedom vopred vysvetlil prečo je ten hluk.
A prišla nová schôdza. Suseda mi oznámila, že od nás často preniká k nim hudba. Na to som reagoval s tým, že dúfam, že nie v dobe nočného kľudu od 22.00-06.00. A keď potvrdila, že nie tak moja reakcia bola že teda je všetko v poriadku a veď aj ostatní tolerujú hluk a ja som ani netancoval.
Takže jej to došlo, spravila opatrenia ( aké - po tom som nepátral ) a bol kľud.
Práveže tieto "nátlakovky" žiaľ len ako jediné v našej spoločnosti zaberajú. My Slováci sa asi nikdy nedohodneme, stále sme veľmi egoistickí. Nevieme sa vžiť do pozície toho druhého. Ja som povedal susedke mamičke, že jej verím, ustrážiť malé dieťa je veľmi náročné, ale sú na neho dvaja, muža má doma, prečo jej nepomôže? Veď uznajte, ja jej nemôžem nahrádzať manžela a jej macho si bude ležkať v kresle a piť pivčo. Ja som vtedy v práci, keď on je s rodinou doma. Ja som im nekázal aby dieťatko priväzovali, aby mu zakázali hrať sa. Ale nemôžem im radiť ako sa majú o neho starať ako mu majú vytvoriť program, kedy s ním majú chodiť von a aktivizovať ho, aby si aj ono zvyklo časom behať vonku a hrať sa s kamarátmi na čerstvom vzduchu. Ja ich nevyháňam z bytu, len som vysvetlil zložitosť situácie. Reakcia bola "však mi im ešte ukážeme", dieťa behalo po byte od 5:30 hod ráno s prestávkami až do 22 hod. Skôr ma mrzí, že oni neuznali, že pod nimi býva chorá osoba, dokonca som ich aj volal k nám nech si ten buchot prídu vypočuť, že ich nezavádzam. Tak ako sa brániť? Písomne, nátlakovými akciami? Na internete som práve našiel riešenie týchto nátlakoviek, kde jeden chalan písal, že začal púšťať hlasnú deathmetalovú hudbu z rádia a docielil efekt. Vtedy susedia nad ním prestali robiť hluk a odvtedy má od nich pokoj. Žiaľ tu na Slovensku sa s ľuďmi nedohodneš, tak toto je len jediná možná alternatíva, aj keď mi je vyslovene proti srsti, preto to ani nepraktizujem, a to len preto, že tam večer búvajú deti a chorá matka.
0 0
korela korela

korela je offline (nepripojený) korela

Prepáčte, už sa ani nečudujem, že mnohé dnešné deti sú ako z divých vajec, v školách je úplne iná klíma ako bola kedysi, že deti nerešpektujú pedagogický zbor, keď v tejto téme je najväčší obhájca netolerancie, nevýchovy v správaní detí od útleho veku, kedy sa formuje etické správanie dieťaťa, usudzujem, že sa uplatňuje systém - aký dostaneš - taký vráť, zástanca mladých rodičov - práve pedagóg. Ja to hodnotím ako bezcitnosť. Takto to potom na väčšine škôl aj vyzerá. Pekne to bude vyzerať v parlamente i naďalej pri takejto výchove, darmo budeme úfať v lepšie časy. Kto z koho. Toľká benevolencia.

My, ako deti, sme nevyrástli v bytovom dome, ale nepamätám si, že by sme behali po dome ako splašené kone. Ani v zime. Vždy sme mali čo robiť. Je fakt, že sme nemali TV, jej príchod skutočne ovplyvnil žitie v rodinách. A dnes už poriadne oberá mnohých o čas.
Ani deti detí v pokrvnom príbuzenstve. Až na jeden prípad, kde uplatňujú výchovu absolútneho slobodného rozhodovania dieťaťa vo všetkom. Lenže tí obývajú vilu ako pol hradu a neobťažujú okolie. Uvidíme čo zožnú ich rodičia neskôr, ale jeden z rodičov je v pedagogike fundovaný až príliš (3 smery a učí na VŠ s max. reputáciou), tak dúfam, že vedia čo robia.


Brat až nenormálne dobre vychádza so svatovcami. Keď som sa ho naposledy pýtala, čo je s nimi, všetko O.K., len majú slabší sluch ako predtým a nastúpili problémy so susedmi, hluk TV. Tak im obom kúpil slúchadlá. Teraz sa vytešujú sa ako malé deti, že si môžu konečne počúvať všetko podľa svojej chuti. To je iba taký malý príklad. Títo ľudia sú duchom mladí, aj keď majú cez 70.
Všetko na svete sa dá vyriešiť, iba treba chcieť, vcítiť sa do situácie aj druhých ľudí.


S matkou zadávateľa úprimne súcitím. Byť doma sama po celý deň, nie je žiadne terno a ešte v takom stave. Myslím si, že by jej veľmi dobre padlo, keby jej to zdravotný stav a možnosti finančné dovolovali, aby aspoň občas zmenila klímu, prostredie, aj keď sa doma cíti asi najlepšie. Prišla by na iné myšlienky, na chvíľu by sa oslobodila. Príroda lieči. Ide vhodné obdobie. Eventuelne aby mala spoločníčku aspoň občas.
Robia to mladé študentky po 2 eurá na hod. Ak nie von na prechádzku, tak aspoň spoločnosť v byte, aby sa mohla vyrozprávať a vidieť novú nezávislú tvár. Ak si ju obľúbi, bude sa mať na koho tešiť.
.
Ešte sa spýtam, rekonštrukcie podláh sú dnes v trende, ale v panelových domoch ak sa nespravia správne, prenáša sa zvuk do stien. Našla som pred časom v jednej diskusii odborný výklad, nové podlahy by sa mali nejakým spôsobom izolovať od stien, nerobí sa to však.
Všeobecne v domoch prebieha doslova anarchia. Každý si robí čo chce, výmeny okien a zasklievanie balkónov prebieha živelne, sami si ničíme svoje prostredie a znižujú sa hodnoty nehnuteľností a aj vizuál mesta. Nikto sa nepostihuje.



Sociálne siete, ako tu bolo spomenuté. Majú na rováši veľa v mnohých rodinách. Len tak na okraj, v CZ začali matky malým deťom vysmážať parené kysnuté knedle, keby občas ešte vo vajíčku, bolo by to O.K., ale predbiehajú sa v receptoch, aby získali čas. Čítala som odbornú kritiku na novodobý fenomén, vzniknutý na základe získania času pre soc. siete.
Bez slov.
0 0
alaya1 alaya1

alaya1 je offline (nepripojený) alaya1

Jurino Pozri príspevok
alaya1, ešte ti dám predsalen jednu radu. Keď vyžaduješ od ostatných susedov istú dávku tolerancie, tak aj ty buď k ostatným tolerantná. Ak by si mi tak rada a mojej chorej matke na lôžku dopriala vášho suseda s vŕtačkou, ktorý u Vás vŕta každý deň, tak ti skutočne ďakujem a pozdravujem ho. Ten pán má skutočne zrejme nejaký dôvod, aby denno-denne vŕtal do vašej steny. Ak tvoja dcérka púšťa denne metalovú hudbu susedom na plné pecky, ani sa nedivím, že susedia sa bránia, akýmkoľvek spôsobom, napr. ako tá pani, ktorá býva o poschodie vyššie nad vami a púšťa vám nahlas v noci televíziu. Skôr ma zaráža, že nemáte toľko tolerancie už k tomu malému dieťaťu, ktoré vyrastá pod Vami a plače kdesi v postieľke, možno aj vďaka vášmu správaniu. Viete toto celé správanie v bytovke potom naštartuje reťazovú reakciu, kedy každý každého vyrušuje, je to trošku na zamyslenie. U nás sa jedná o jednu rodinu. Nie je to zaujatosť voči niekomu. O dve poschodia nižšie býva suseda s troma deťmi a kým je manžel v práci, tak ide s nimi von a príde večer. Deti sú unavené a pekne spinkajú.

Skôr sa pousmievam nad tým ako dokážeš moralizovať v téme o susedských vzťahoch, pritom sama píšeš ako vaše spolunažívanie so susedmi nefunguje. Ale veď ty si napokon zvyknutá na takéto prostredie, vyrastali ste ako deti v takých pomeroch, ako popisuješ vyššie, (rodičia pijani, bitky, hádky...). Možno sa treba zamyslieť, že mnohí z nás nie sú zvyknutí na takéto prostredie, pretože sme vyrastali v usporiadaných, slušných rodinách a rodičia nás viedli k akej-takej tolerancií voči ostatným. Všímajme si našich spoluobčanov v neďalekom pohraničí, prečo tam väčšina ľudí žije pokojným životom? Dokonca aj Slováci tam nájdu svoj pokojný domov, pretože ich rakúski, či maďarskí spoluobčania príjmu za svojich a správajú sa k nim otvorene, slušne, pomáhajú si navzájom a tolerujú sa. Je to samozrejme aj o mentalite národa. Aj tá posledná babička sa vo Viedni skloní pred turistom, keď si robí záber fotografie ich kultúrneho dedičstva, alebo pamiatky. U nás žiaľ ešte niesú ľudia pripravení na takéto správanie.

Ale aby sme neodbočili od témy. Viem, aj ja som urobil chyby. Po osobnom dohovore som nechodil susede permanentne zvoniť na dvere a dožadovať sa svojich vlastníckych práv. Riešil som to po druhom dohovore listom. Nie som ale typ človeka, ktorý sa usmieva susedke na chodbe do tváre a nepovie jej priamo, čo si o vzniknutej situácií myslí. U nás vo vchode je dosť pokrytcov, ktorým hluk prekážal, ale nikto nešiel hore, aby sa ozval. Všetci si brblali na chodbe, doma za záclonou a boli ticho. Tak som stvoril list v mene Spoločenstva vlastníkov, aby som dotyčnej pani napísal, že sa treba dieťatku aj venovať, pretože vyrušuje dotknuté susediace byty pod ňou. Dokonca mi iná usedka vravela, že jej vadí ruch z ihriska, kde sa deti hrajú a hlavne mamička, ktorá na nich celý deň pokrikuje, že aj s tým by sa malo čosi robiť. Ja som tu však neni pán, ktorý bude riešiť všetky spory na sídlisku. Verte mi, mňa táto situácia nijako neteší, ja mám chorú matku doma, cez deň som v práci, večer musím nakúpiť, navariť, nechať matke doma pitie a lieky po ruke, ráno spustiť práčku a zase ísť do roboty, aby som uživil ju, seba a zarobil na strechu nad hlavou. Na môj život ani nemám čas, ale to sa nesťažujem, takto by sme sa mali všetci zachovať k svojim rodičom, nie ako iní, ktorí ich časom odložia bokom a nechajú na pospas osudu.
Takže milá alaya1, nesúď ľudí, kým ich nepoznáš. Máš pravdu, mal som tu konfliktné témy v porade ako uviedla tvoja správa kontrarozviedky , ale tento portál je tu pre nás, a plní funkciu práve na to, aby sme si radili v problémoch.


Tak prajem všetkým pekný deň.
VYPROSIM SI!!!!!!!! ABY SI URAZAL MOJICH RODICOV, ZE SU PIJANI, HADKY, BITKY!!!!!!!!_

Pisala som o susedoch, ktori byvali nad nami 20 rokov.

Poriadne si ma tymto nasral.

Napisem to slusne- si dobry pako.
Ako kombinatorko si uzasny.

Co vsetko si posplietal dohromady....
1.Ja nemam problem so ziadnym susedom, tolerujem sukromny majetok kazdeho cloveka.. Mame dobre vztahy v celom dome 6 vchodov-7poschodi. este sa nestalo, zeby niekto sa na schodzi na niekoho stazoval.

2.Pan nevrta do mojej steny-))
Vrta v svojom byte, preraba ho totiz svojpomocne -10 rokov. Ani raz som ho neupozornila.

3.A tie bludy co si pospietal o mojej dcere a jej metalovej hudbe a pani nadomnou-)) Len na smiech. dcera je pubertiacka, take nepocuvaju Bacha a Mozarta..Ja som napisala,ze si pusta hudbu kazdodenne? Tak ked ironizujes, tak dosledne.

4.Pani nadomnou ma 76 rokov, je nahluchla, Uz v noci nevie spat, tak pozera televizor. Ty si dobry.....

5.Pre Boha, to placuce dieta v postielke bola metafora!!!!!

6 Aka retazova reakcia v panelaku?? Co nastaruje? ved len ty mas problem. ja nemam ziadny a ani nikto so mnou.

Poprekrucal si si moje prispevky, ako sa ti ziadalo.

Pisala som len, o beznom zivote v panelakoch, o beznom zivote roznych rodin,ze niekomu place male dieta, ze niekto pocuva hlasnejsie hudbu, ze ini sa hadaju, ini ticho citaju.,..toto je bezny zivot panelakov.!!

Moje spolunazivanie so susedmi funguje. Kde som napisala, ze NIE????????????


Moj zaver je- kaslem na teba aj tvojich susedov. Problem le vylucne v tebe. Si vystresovany clovek, ktoremu vadia akekolvek zvuky, mozno zavidis iny zivot aj tej rodine.
Mna si poriadne vytocil, lutujem tvojich susedov.

Zelam ti vsak, aby si nasiel pokoj v dusi a hlavne svoju tvar a neskryval sa v listoch za inych ludi.

Ostatnym sa ospravedlnujem za urcite emocne balansy a naznak pouzitia vulgarizmu, uff, ale nedalo sa inak.
0 0
Miriell Miriell

Miriell je offline (nepripojený) Miriell

Búrlivá diskusia 2 táborov: 1.má deti a 2.má chorých rodičov. Zarazila ma jedna vec: keď niekto tak dlho opisuje situáciu, akoby ani nepotreboval poradiť, ale len si potvrdiť svoju filozofiu.
Mám 3 ročnú dcérku- je tiež príliš aktívna. Každé dieťa je iné-poznám deti, ktoré väčšinu dňa presedia, sú deti, ktoré potrebujú behať. Máme doma laminátovú podlahu. Viem si predstaviť, čo môže znamenať dole, keď jej buchne hračka na zem. Koberce mať nemôžeme kvôli alergii. Je to podobný problém len z druhej strany.
Chyba v tomto prípade nastala už na začiatku. V prvom rade mal byť problém riešený osobne rozhovorom, nie neosobne, ale s pokojom a milo. Keď sa takto začne niečo riešiť, tak to nevyvoláva negatívne reakcie ako neosobný list v schránke podpísaný nie vlastným menom -alibizmus. Chápem, že aj my budeme raz starí a chorí, a bude nám to vadiť, ale zase treba tiež chápať, že keď je zlé počasie, tak sú deti doma, musia sa vybúriť, musia vyrásť - je iné neustále kritizovať malé dieťa medzi 1-4 rokmi, ktoré sa len učí tolerancii ako dospievajúceho človeka. Pravdu majú obe strany, žiaľ ale ani na jednej strane nie je ochota tolerancie toho druhého - niekde to začalo a keď v tomto stave nechcete pokračovať, tak si spolu sadnite na neutrálnom mieste všetci spolu a vyskúšajte sa slušne a normálne porozprávať. Inak Vám ostane len možnosť odsťahovania sa preč, lebo kým deti vyrastú, tak prídete o nervy. A keď už nový byt, tak na najvyššom poschodí, kde Vám nikto nebude búchať nad hlavou :-)
1 0
alaya1 alaya1

alaya1 je offline (nepripojený) alaya1

Tak v roku 2007 bol zadavatel zjavne na druhej strane tabora. Uz sa k tomuto ani nevyjadrujem diagnoza je pre mna uz znama.

http://www.porada.sk/t23892-p3-sused.html
c.24
0 2

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať