Pomaly si pripadám ako v krčme či u holiča, aj tam všetci všetko vedia ako na to.
Iba tak mimochodom, alebo BTW, myslíte si, že sa niečo zmení, ak by lekárom zdvihli plat aj o 3000 EUR? Myslíte si, že nás budú čakať v ambulancii s úsmevom a otvorenou náručou?
Čerta starého, iba budú ešte viac namyslenejší čo sú oni.
Veď čo, fúrik, tragač dostať kúpiť v železiarstve a nie je problém naložiť manžela či manželku a priviesť im ich.
Vždy som tvrdil, že nie sú spravodlivo docenený, ale po tejto fraške kedy tvrdili, že o peniaze nejde a nakoniec sa odhalili, že ide iba o peniaze. Tým ich posledným memorandom ukázali pravú tvár. Byť ich kolegami čo sa toho nezúčastnili, napľujem im do tváre.

priznam sa , mam v tom riadny zmatok, ale:

- zrusila by som zdravotne poistovne, ktorych prijem je z povinnych odvodov
- nechat iba jednu, a sakra riadne kontorolovanu, a hospodarne riadenu, do ktorej by isli povinne odvody
- a potom nech su rozne ine komercne ZP zalozene na pripoisteniach

- myslim, ze penazi by sa naslo minimlane vo vyske stvornasobnych rocnych nakladov na vedenie terajsich ZP
- a myslim,, ze by to bolo ine uz aj o povinne stanovenych limitoch, ze kolki z nas si mozu dovolit ochoriet v jednom tyzdni
-

ten p. Kollar, ma teda nepekny pohlad, take skarede oci....
http://www.cas.sk/clanok/211579/vodc...t-peniaze.html

Danushka, necitujem Tvoj príspevok č.238, lebo nie som priateľkou siahodlhých citácii. Ale musím konštatovať, že je napísaný okom objektívne vidiaceho a cítiaceho človeka. Myslím, že používať nadávky, s ktorým som sa v téme stretla, vo vzťahu ku všetkým lekárom je nenáležité a nezaslúžia si ich en bloc. Dosiaľ som nemala zlé skúsenosti s lekármi, hoci sa hnevám na tých, ktorí podľa mňa zapríčinili úmrtie mojej matky. Ťažko im to viem odpustiť, ale sú to konkrétni lekári.
Podľa mňa chybou zástupcov štátnych lekárov nebolo to, že pýtali zvýšenie platov, ale že nevedeli posúdiť únosnosť svojich požiadaviek a podcenili verejnú mienku. S 300 € a sľubom vlády o postupnom navyšovaní platov v budúcnosti, mohli vyjsť ako víťazi. Svoje požiadavky a výstupy z TB však zle odprezentovali, takže nech sa nečudujú tomu, čo z nich tlač urobila. Vláda mala v tej prezentácii navrch, hoci vôbec neverím, že po 1.12.2011 bude zdravotná starostlivosť v "normálnom režime". Dokonca ani celkom neverím slovám pani premiérky o tom, že vláda odborárom splnila 9 z 10 požiadaviek. Tá pravda je kdesi uprostred. Čo vyčítam LOZ je, že nevedeli posúdiť reálnu hranicu požiadaviek, na ktorej sa môžu s vládou dohodnúť. A viním ich z toho, že MZ dali do rúk zbraň, vďaka ktorej pán minister Uhliarik bude môcť presadiť svoje avanturistické racionalizačné opatrenia, vďaka ktorým zdravotná starostlivosť pre ľudí bude ešte nedostupnejšia. Neviem, či sa dá ešte niečo zachrániť v zdravotníctve a vo verejnej mienke, ale LOZ by sa mal o to pokúsiť. Súhlasím s MUDr. Kollárom, že 2000 lekárov sa nedá nahradiť šmahom ruky a len vďaka administratívnym opatreniam. Neverím ani tomu, že vláda vďaka plánu "B" všetko zabezpečí a všetko bude fičať normálne. Je čas sa vrátiť do nemocníc, len LOZ nech už si nájde lepšieho hovorcu, pretože pán Kollár je z jednaní tak frustrovaný a unavený, že na verejnosti odborárom skôr škodí ako pomáha. Aspoň na mňa tak pôsobí.

Slizký had , fuj

tiež mám veľmi zlé skúsenosti s naším zdravotníctvom.
Veľmi sa mi páčia rečičky, že netreba dať úplatky - resp. nezdaniteľný príjem, sami sme si na vine, lebo lekári musia aj tak urobiť čo je treba. Nemusia a bohužiaľ často ani neurobia, našťastie tie chyby nie vždy stoja život a keď už tak čo smola. Veď sem tam sa niečo nevydarí. Len preto, že sa nedal úplatok napozeralo sa na život 24 ročného chlapca, ktorý musel zomrieť, lebo praskol žlčník priamo v nemocnici. Aj keď sa bojovalo o život a vedelo sa, že neprežije vrecká boli nastrčené. A sťažnosti, ktoré nasledovali UDnZS uznal, že bola urobená chyba, ale ináč nič sa nepotvrdilo, žiadna sťažnosť nebola oprávnená.
Myslím si že 300 Eur pre nich naozaj niesú peniaze.
Ja osobne ak pôjdem k lekárovi a bude ísť o život môjmu dieťaťu, alebo vnúčaťu isto zaplatím aj tých tristo eur nezdaniteľný príjem, lebo pán doktor si to zaslúži. Aj keď nebudem mať na chleba.
Toľko moja skúsenosť

Len tak na okraj koľko "Varehov" bolo odvolaných z funkcií riaditeľov nemocníc do "rekreačných zariadení" za nehospodárne narábanie s pridelenými prostriedkami? Koľko riaditeľov štátnych poisťovní , k nim bolo prizvaných aby si v kľude mohli dať partičku kariet. A koľkým bolo "doporučené" im spôsobenú škodu uhradiť? Veď v tom nenechajú chuderu pokladníčku jednej strany samu. Prečo páni doktori mlčia a robia sa že nič nevidia?

- preco nie su verejne prezentovane (okrem stranok LOZ) vsetky poziadavky, navrhy atd. lekarov v takom rozsahu, presne, ako sa prezentuje aj vlada?
- preco ludia nemaju moznost odkontrolovat vierohodnost vypovedaneho, jak jednej, tak druhej strany?

- samozrejme, kto chce, a ma moznost, vie si to najst na LOZ-ke, ta ale prave nefici na urovni TV, a modernych dennikov
- a tak vznika situacia, ze jedna strana musi klamat, ale nikto nedoda konfornatcny material, aby sa posudilo kto

Ľubomír, "ďakujem" za neužitočné. Obratom som vrátila.

Ja osobne som v spravodajstve videl linky na memoranda vlady aj lekarov.

Samozrejme, nie kazdemu sa to chce do podrobna studovat, nie kazdy tam rozumie vsetkym detailom. No vela napovie uz len to, ked si pozries v spravach obyacjne verbalne vyjadrenia Kollara a potom misnistra a premierky.

Milí páni doktori!!! / nemyslím tým, samozrejme právnikov /

Preboha, ste sa zbláznili? Viete, že toto by Mihál nemusel predýchať, keby ste sa v počte rovných 2000 vyrútili pred Vianocami na úrady práce? A to akože z tej jeho almužny vyžijete? Vy ste fakt srandisti. To fakt, ak mi nepôjde rovno o život, len si zlomím stehennú kosť odo mňa chcete skásnuť 20, alebo 40 Eur? Toľko nemám už týždeň pred dôchodkom. Viete, čo Vám treba? Malý dvor a veľký bič.

- jedna vec je vyjadrenie, ze je pozastavena transformacia, ze splnili jednu z poziadaviek
- druha vec je, ze DOKEDY je zastavena transformacia (teda je splnena poziadavka?)
- a tretia vec je, ze NIE JE pozastaveny zakon

tym som chcela povedat, ze je nutny vyklad pojmov, a uvedenie vyjadreni do transparentnej polohy

No ja som hlavne zvedavy, ako to vsetko, cele zdravotnictvo "zachrani" Fico, sa uz chysta do vlady. Je nadovsetko jasnejsie, ze od jari bude krajinu riadit Fico. Myslim, ze mu velmi dobre padlo (ak tomo dokonca aj sam nepomohol ale skor si myslim, ze pomohol), ze sa to vyburilo teraz a nebude to musiet riesit on. Teraz sa postamotila povest lekarov vo verejne mienke (teda budu si vedomi toho, ze nejaky cas budu musit cusat ako vos pod chrastou), teraz sa budu musiet zrusit nejake nemocnice a oddelenia, a.t.d.

Fico to potom takto "zdedi" bude sa tvarit, ako mu je to luto, a ako sa to neda napravit. "Bohuzial, nemocnicu vam zrusili, podakujte sa Radicovej". Ale bude rad, pretoze ani on by nemal odkial zobrat peniaze na platy vsetkym lekarom vo vsetkych nemocniciach.

Ktosi tu pisal, ze lakari casto na problemy pacietov iba zahlasia "Musite sa s tym naucit zit". To je dobra formulka. Myslim, ze lekari (ti, ktori chcu ostat na Slovensku) sa budu musiet naucit zit s tym, ze nebudu zarabat ako ich kolegovia v Nemecku (ti, ktori odidu sa zasa budu musit naucit zit s inymi problemami), ale hlevne my vsetci - obcania statu sa budeme musiet naucit zit s tym, ze tak, ako nemame nemecke dialnice, cesty ani cyklisticke chodniky nebudeme mat (pravdepodobne nikdy) zdravotnictvo na porovnatelnej urovni. Jednoducho to treba akceptovat.

Aj tak je to vsetko relativne. Aj v tom najzaostalesom kute krajiny po odchode polovice lekarov bude mat obcan stale lepsiu starostlivost, ako mal pred 150 rokmi najmocnejsi panovnik. Vtedy mu ani Rontgen nevedeli spravit. Na druhej strane pribeh Steve Jobsa jasne opat ukazal, ze aj ludia, ktori maju uplne tu najspickovejsiu starostlivost (skutocne najlepsiu z najlepsej) tripa a aj zomeraju na rovnake choroby ako my - a casto pomerne mladi.

Stale sa tu tvarime, ze bude katastrofa, ak... Nebude. Vyvoj pojde dalej, ludstvo si nic nevsimne. Par ludi zomrie o par dni skor, ako by zomreli, keby sme to mali Svajciarsku uroven zdravitnictva. To je vsetko.

Prepac, ale ako moze sucasne docasna vlada garantovat, ze nemocnice nebudu NIKDY transformovane? Mam dojem, ze lekari chcu garanciu, ze sa tak nestane nikdy v historii ludstva, ani o 10.000 rokov...

Clovek by predpokladal, ze ludia, ktori maju aspon dokoncenu ZS chapu, ze aj keby dnesna vlada prijala ustavny zakon, este aj memorandum a este aj preambulu ustavy by zmenili tak, ze prvym bodom ustavy SR by bolo, ze nemocnice sa nesmu transformovat, tak nova vlada moze pokojne zabezpecit, ze parlament na svojej prvej shodzi, (ktora zvykne trvat vzdy zasadne celu noc az do rana) vsetko toto vrati naspat, a ak to bude nahodou vlada so slabym zmyslom pre demokraciu (take sme to uz po Novembri tiez mali) tak este aj retrospektivne.

Teda co tito po tejto docasnej vlade vlastne chcu?

Prach si a v prach sa obrátiš.

Prepac, ale ako moze sucasne docasna vlada garantovat, ze nemocnice nebudu NIKDY transformovane? Mam dojem, ze lekari chcu garanciu, ze sa tak nestane nikdy v historii ludstva, ani o 10.000 rokov...

Clovek by predpokladal, ze ludia, ktori maju aspon dokoncenu ZS chapu, ze aj keby dnesna vlada prijala ustavny zakon, este aj memorandum a este aj preambulu ustavy by zmenili tak, ze prvym bodom ustavy SR by bolo, ze nemocnice sa nesmu transformovat, tak nova vlada moze pokojne zabezpecit, ze parlament na svojej prvej shodzi, (ktora zvykne trvat vzdy zasadne celu noc az do rana) vsetko toto vrati naspat, a ak to bude nahodou vlada so slabym zmyslom pre demokraciu (take sme to uz po Novembri tiez mali) tak este aj retrospektivne.

Teda co tito po tejto docasnej vlade vlastne chcu?

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdr...tml?id=1247954

..a tento pán asi zabudol, kde žije!..národ slovenský už prežil horšie vízie a aj skutočnosti, verím, že prežije bez ujmy na zdraví aj to, že 2000 nenažrancov nepríde do roboty...on si je aký istý, že to tu nebude fungovať!...((odporný slizký chlap...(akože nerada nadávam, ale ten výraz úlisáka-sorry,čo si myslí?..dala by som ho zavrieť za vydieranie...bléééé))

vysvetli mi najprv, co ziska nemocnica transformaciou ine, ako za stavu bez transformacie, ale s dokladnym hospodarnym kontrolnym vedenim aj s uctovnictvom

ale prosím ťa, ako môžu ísť lekári na Urad práce? Teda môžu, ale zároveň budú nahlásené voľné pracovné miesta a keď nepríjmu adekvátnu ponuku, myslím, že ich z úradu práce zase pošlú späť. Teda vlastne, ak nemajú ďaľšie úväzky v súkromných zariadeniach, nie sú spoločníkmi ... Tých ani do evidencie nezoberú

Som zvedavá ako skončí tento kolotoč. Čo ak príde ďalší kolotoč napr. policajti,hasiči. Však chudák hasič ten musí byť všade pri povodni, pri lavíne, pri požiari,pri haváriách alebo sa niekto topí, alebo pri zachrane zvieratka ktoré práve padlo do žumpy. Neviem si predstaviť keby hasiči dali výpovede. Neviem či hasiči majú nejakú prísahu. Táto diskusia je hlavne o tom že ľudia lekárom neprajú, lebo lekár stratil postavenie lekára.Všetci máme zlé skúsenosti s lekárom. Aj ja mám v rodine lekárov, sestričky,susedu doktoru teda už bývalu, bo sa do domu presťahovala. Tiež si myslím že mladý doktor urobí viac ako starší, ktorý je skazený systémom. Tiež som fandila lekárom ale ...