Zavrieť

Porady

lekári a čo ďalej?

ekopo ekopo

ekopo je offline (nepripojený) ekopo

JA
Dnes som si na jednom fóre prečítal tieto vety:

"Hanba každému jednému, komu je málo pridať 300,-€ na plate, keď obrovské množstvo z nás pracuje za plat, pohybujúci sa okolo tejto sumy. A verte páni doktori, tiež sme študovali!

Pracovníci vodárne, odstavte vodu, plynári, zatvorte kohútiky, pekári, odstaviť pece. Všetci do ulíc. Učiteľ, ty máš plat ako v Nemecku? Policajt, ty si na tom o 2/3 horšie ako tvoj kolega za hranicami?*** Áno? Všetci poďme štrajkovať. Učitelia zavrú školy, naše deti budú hlúpe a kto z nich potom spraví ďalšiu generáciu lekárov? Policajti, odstavte autá a keď niekto napadne lekára, lebo mu nechcel poskytnúť starostlivosť, nekonajte."


a plne sa s nimi stotožňujem.

Viem, že tu budú príspevky, ktoré budú vehementne súčastný postoj lekárov obhajovať - podľa mňa je to ale už vydieranie a vydieranie nás všetkých. Ak niekomu ponúknu 30% zvýšenie platu a on to zamietne, no neviem....Tak poďme gréckou cestou...
Samozrejme, majú málo , ale nie len oni...
Keby aspoň vačky nenatŕčali..... u mňa osobne zlé skúsenosti prevládajú nad tými dobrými u lekára.....
Usporiadat
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
BXLmiami Pozri príspevok
Ze je to len začiatok som napísala na začiatku pepsikovej na čo sa ona nahnevala že ju nemám strašiť.Neverím vlastným očiam ked vidím ako sa tešíš,že tak im treba.Tebe to nedoplo,čo sa ide stať?Lekárom tak treba?V tejto krajine je taký nedostatok lekárov,že zákonník práce,čiže nadčasy splnia v apríli,miest budu mať na cárach aj ked zrušia polovicu nemocníc.A vy?
Čo máš stále s tým "A vy"? Ty nie si potenciálny pacient? Alebo máš už zabezpečené ošetrenie v zahraničí? Ty si akosi mimo? Ty nepatríš do tohto štátu?
Ty nemôžeš ochorieť? Platíš si vôbec zdravotné poistenie? Pripomínaš mi jedného "poraďáka" (jar88). Ten je tiež nad všetkými ostatnými.
5 0
Petra Nová Petra Nová

Petra Nová je offline (nepripojený) Petra Nová

BXLmiami Pozri príspevok
Ze je to len začiatok som napísala na začiatku pepsikovej na čo sa ona nahnevala že ju nemám strašiť.Neverím vlastným očiam ked vidím ako sa tešíš,že tak im treba.Tebe to nedoplo,čo sa ide stať?Lekárom tak treba?V tejto krajine je taký nedostatok lekárov,že zákonník práce,čiže nadčasy splnia v apríli,miest budu mať na cárach aj ked zrušia polovicu nemocníc.A vy?
No počkaj!(nie zajac) Na základe čoho si došla k záveru, že sa teším? Ja som sa snažila len vecne popísať to, čo mi vychádzalo z tých dvoch rozdielnych TB. To tí lekárski odborári boli takí tupí, že odmietnutím 300 éčiek a postupným navyšovaním platov nevedeli, že docielia práve toto? Čo určite nechceli. Preto ten otáznik a výkričník. Podľa mňa sa im podarilo ešte viac po...ť to , o čom by som povedala, že sa už viac ani nedá.
Naposledy upravil Petra Nová : 26.11.11 at 21:51
6 0
alaya1 alaya1

alaya1 je offline (nepripojený) alaya1

Pani. Dr. Moja kolegyna, ktora je na ID, koli odbornosti jednej lekarky skoro stratila jeden zmyslovy organ. V nasej nemocnici ju nechceli operovat, ze je strateny pripad.
Odporucili jej jedneho lekara, - bez zmluvy, ten jej ten zmysel zachranil, chodi k nemu uz 4 roky a plati vsetko v hotovosti.Aj operacie, aj konzultacie, z toho 320 euroveho dochodku. taki odbornici su u nas v nemocnici. O tejto mojej priatelke stari poradaci vedia, velmi mi pomohli riesit jej situaciu.

nechapem, ze sa na celu vec nepozriete, ako clovek- pacient. Mozno aj vam sa zivot moze zmenit zo dna-na den.
0 0
jozka56 jozka56

jozka56 je offline (nepripojený) jozka56

marjankaj to čo píšeš?????? skúsme sa odosobniť.....myslím že väčšina rozmýšľa ako pacient, a čo dr.....nechápem, naozaj. A buďme si vedomí, že žijeme v kapitalistickej spoločnosti. Treba trochu prekutrať vo vedomostiach. A hlavne musíme byť zdravíííí
0 0
sito sito

sito je offline (nepripojený) sito

Darina1234 Pozri príspevok
BXLmiami si neobjektívna v tejto debate, je nadmieru jasne, že všetci potrebujeme lekarov......
Dara, ak by sa náhodou stalo, že nie všetci. Tak štát by išiel po funebrákoch, tých každý! A kasa, by nemala byť prázdna, štátna. Z čoho by štátni úradníci ....
0 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
Dobre tak sa odosobním. Aj keď si myslím, že odosobneným som.
Myslím si že "ujo" prezident to s tým núdzovým stavom nedomyslel.
Lekári predsa majú plné právo dať výpoveď podľa zákonníka práce, ako každý zamestnanec.
Pojem hromadná výpoveď zákonník práce nepozná. Každá výpoveď bola podaná samostatne. A v súlade so zákonom.
Môžeme sa prieť, či vyhlásenie núdzového stavu je v súlade so zákonom. Ale to na veci nič nemení. A Radičová to asi pochopila.
Dobre, lekári budú musieť nastúpiť do práce max 90 dní.
A dostanú aj zaplatené, aj keď nemajú platný pracovný pomer. Trochu sa uskromnia z tých 70%.
Ale čo bude potom? Vyhlásia ďalší núdzový stav? Alebo výnimočný stav?
Tým sa situácia vyrieši?
Neriešte problém ako sa uživia tí lekári.
Otázka je čo bude s pacientami?
6 0
Martasch Martasch

Martasch je offline (nepripojený) Martasch

marjankaj Pozri príspevok
Čo máš stále s tým "A vy"? Ty nie si potenciálny pacient? Alebo máš už zabezpečené ošetrenie v zahraničí? Ty si akosi mimo? Ty nepatríš do tohto štátu?
Ty nemôžeš ochorieť? Platíš si vôbec zdravotné poistenie? Pripomínaš mi jedného "poraďáka" (jar88). Ten je tiež nad všetkými ostatnými.
BXLmiami ako lekárka tu vyjadruje svoju názor sama. Keďže v roli pacienta sme sa ocitli už všetci, myslíme si, že problematiku v zdravotníctve poznáme tiež všetci. Účtujem aj lekárov a viem a to, že poisťovne u špecialistov určia limit, ktorý im preplatia, ak majú viacej výkonov - sú nepreplatené. Takže myslím, že na prísahu nezabúdajú - samozrejme nie všetci. A čo sa týka "štátnych" lekárov, nikto nám ešte nepovedal aké majú základne platy a aké sú príplatky. Ja najskôr potrebujem fakty a potom hodnotím.

Keď sa tu hovorilo o učiteľoch - vtedy boli argumenty, že vraj majú prázdniny, nič deti nenaučia a musíme si ich dávať doučovať .......
Nie je to náhodou tak, že aby sme nepozerali na prsty tým najvyššie, nechajú nás hádať sa a oni sa popod fúzy usmievajú? Rozdeľ a panuj!
Naposledy upravil Martasch : 26.11.11 at 22:11 Dôvod: preklepy
6 0
misomiso misomiso

misomiso je offline (nepripojený) misomiso

No dobre. Stale tu citam, ze lekari maju pravo dat vypoved, (ano suhlasim), ze kazda vypoved bola dana individualne (to teda nesuhlasim, vsade vidim iba to ho Kollara, ktory rozhoduje za vsetkych, asi ma slubenu mastnu proviziu). A ze lakari maju pravo urcit si cenu svojej prace ako vsetci ostatni.

No v principe ano. Lenze co sa stane, ak by sme zrovna im aj pridali tolko kolko chcu - cca 2.500 EUR? Odhliadnuc od toho, ze stat na to nema. Ved oni mozu na druhy den dat znova vypoved, a chciet 4.000. Alebo 8.000. Kto zaruci, ze nie, ak dnes su uplne mimo reality a maju taketo poziadavky?

A co budeme potom robit? Ako zabezpecime "zdravotnu starostlivost"? Znova bude vlada pred tym istym problemom. Lekari (ti, ktorych zastupuje Kollar) sa v podstate dostali do pozicie teroristov, s ktorymi "sa nevyjednava". Preco? No pretoze vsetci vedia, ze ak terorista alebo pirat unesie turistu alebo obchodnu lod, zaplatenie vykupneho by malo iba jeden jediny efekt. A sice, ze by sa ponahlali rovno unist dalsieho, ibaze sumu by strojnasobili, pretoze by jednoducho zistili, ze "to funguje".
7 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
misomiso Pozri príspevok
No dobre. Stale tu citam, ze lekari maju pravo dat vypoved, (ano suhlasim), ze kazda vypoved bola dana individualne (to teda nesuhlasim, vsade vidim iba to ho Kollara, ktory rozhoduje za vsetkych, asi ma slubenu mastnu proviziu). A ze lakari maju pravo urcit si cenu svojej prace ako vsetci ostatni.

No v principe ano. Lenze co sa stane, ak by sme zrovna im aj pridali tolko kolko chcu - cca 2.500 EUR? Odhliadnuc od toho, ze stat na to nema. Ved oni mozu na druhy den dat znova vypoved, a chciet 4.000. Alebo 8.000. Kto zaruci, ze nie, ak dnes su uplne mimo reality a maju taketo poziadavky?

A co budeme potom robit? Ako zabezpecime "zdravotnu starostlivost"? Znova bude vlada pred tym istym problemom. Lekari (ti, ktorych zastupuje Kollar) sa v podstate dostali do pozicie teroristov, s ktorymi "sa nevyjednava". Preco? No pretoze vsetci vedia, ze ak terorista alebo pirat unesie turistu alebo obchodnu lod, zaplatenie vykupneho by malo iba jeden jediny efekt. A sice, ze by sa ponahlali rovno unist dalsieho, ibaze sumu by strojnasobili, pretoze by jednoducho zistili, ze "to funguje".
Top chceš povedať, že každá výpoveď bola podpísaná všetkými lekármi? S čím nesúhlasíš? Ako podnikateľ by si mohol vedieť aká výpoveď je platná podľa zákona. Ale tebe asi zákony veľa nehovoria. Ako si sa vyjadril nedávno, že ak je zákon zlý, tak ho nemusíš rešpektovať. A to akože žijeme v právnom štáte, ktorý sa riadi zákonmi? Veď to by mohol aj vrah povedať, že ten zákon mu nevyhovuje, tak sa ním nebude riadiť.

http://www.porada.sk/t51146-nove-zem...ml#post1897397

Malý príklad. Ak by bol vyhlásený núdzový stav, lebo by nebolo učiteľov, tak by si sa vykašľal na svoje podnikanie a išiel učiť na tri mesiace? Lebo ti to štát nariadi ako bývalému učiteľovi?
Naposledy upravil marjankaj : 26.11.11 at 23:38
0 0
trisestri trisestri

trisestri je offline (nepripojený) trisestri

marjankaj Pozri príspevok
Top chceš povedať, že každá výpoveď bola podpísaná všetkými lekármi? S čím nesúhlasíš? Ako podnikateľ by si mohol vedieť aká výpoveď je platná podľa zákona. Ale tebe asi zákony veľa nehovoria. Ako si sa vyjadril nedávno, že ak je zákon zlý, tak ho nemusíš rešpektovať. A to akože žijeme v právnom štáte, ktorý sa riadi zákonmi? Veď to by mohol aj vrah povedať, že ten zákon mu nevyhovuje, tak sa ním nebude riadiť.

http://www.porada.sk/t51146-nove-zem...ml#post1897397

Malý príklad. Ak by bol vyhlásený núdzový stav, lebo by nebolo učiteľov, tak by si sa vykašľal na svoje podnikanie a išiel učiť na tri mesiace? Lebo ti to štát nariadi ako bývalému učiteľovi?
len si pozabudol ze maju poziadavku prijat vsetkych bez vynimky,ak podali vypovede invidualne,tak riaditelia maju plne pravo rozhodnut koho prijmu a koho nie a nechapem logiku tejto poziadavku,ak Kollar tvrdi ze lekarov je nedostatok,tak naco davat taku poziadavku,to tiez necviem ci je v sulade zo zakonom nariadovat manazerom riesenie personalnych vztahov-nudzovy stav este nikto nevyhlasil,davas do toho dost demagogie-lebo u ucitelov nie je ohrozene zivot a zdravie-tiez vlada si nedovoli konat uplne protizakonne,radia sa aj s pravnikmi,to podla teba sa platy riesia tak ze kto si kolko piskne tolko dostane-nuz a bude to platit v obmedzenom rezime,ak vobec k tomu dojde
2 0
marjankaj marjankaj

marjankaj je offline (nepripojený) marjankaj

I am a man
trisestri Pozri príspevok
len si pozabudol ze maju poziadavku prijat vsetkych bez vynimky,ak podali vypovede invidualne,tak riaditelia maju plne pravo rozhodnut koho prijmu a koho nie a nechapem logiku tejto poziadavku,ak Kollar tvrdi ze lekarov je nedostatok,tak naco davat taku poziadavku,to tiez necviem ci je v sulade zo zakonom nariadovat manazerom riesenie personalnych vztahov-nudzovy stav este nikto nevyhlasil,davas do toho dost demagogie-lebo u ucitelov nie je ohrozene zivot a zdravie-tiez vlada si nedovoli konat uplne protizakonne,radia sa aj s pravnikmi,to podla teba sa platy riesia tak ze kto si kolko piskne tolko dostane-nuz a bude to platit v obmedzenom rezime,ak vobec k tomu dojde
Nezabudol. Ja predsa neriešim ich požiadavky. To je irelevantné. Ak si ich zamestnávateľ chce udržať, tak im vyhovie. Ak nie, tak im nevyhovie. Rozviazali platne pracovnú zmluvu? Rozviazali. Tak teraz je to iba na rozhodnutí zamestnávateľa, či bude akceptovať stiahnutie jednotlivých výpovedí.
§ 61
Výpoveď
(1) Výpoveďou môže skončiť pracovný pomer zamestnávateľ aj zamestnanec. Výpoveď musí byť písomná a doručená, inak je neplatná.
(4) Výpoveď, ktorá bola doručená druhému účastníkovi, možno odvolať len s jeho súhlasom. Odvolanie výpovede, ako aj súhlas s jej odvolaním treba urobiť písomne.
0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

alaya1 Pozri príspevok
Pani. Dr. Moja kolegyna, ktora je na ID, koli odbornosti jednej lekarky skoro stratila jeden zmyslovy organ. V nasej nemocnici ju nechceli operovat, ze je strateny pripad.
Odporucili jej jedneho lekara, - bez zmluvy, ten jej ten zmysel zachranil, chodi k nemu uz 4 roky a plati vsetko v hotovosti.Aj operacie, aj konzultacie, z toho 320 euroveho dochodku. taki odbornici su u nas v nemocnici. O tejto mojej priatelke stari poradaci vedia, velmi mi pomohli riesit jej situaciu.

nechapem, ze sa na celu vec nepozriete, ako clovek- pacient. Mozno aj vam sa zivot moze zmenit zo dna-na den.
Ale ja sa na vec pozerám ako človek pacient a Kollár je posledný koho podporujem.Nehovorím o LOZ ale o lekároch ktorí podali výpovede,ktorí vo veľkom prípade nie su v odboroch,len su už takí nas.atý,že im je jedno kto je v čele.A o tom,že médiá dostali verejnú mienku presne tam,kde ju chceli mať tí,čo teraz spravia dalšie kroky.To je všetko.A tiež hovorím,že lekári svoje dosiahnu.Možno nie verejne pred kamerami ale dosiahnu.
0 0
BXLmiami BXLmiami

BXLmiami je offline (nepripojený) BXLmiami

Martasch Pozri príspevok
BXLmiami ako lekárka tu vyjadruje svoju názor sama. Keďže v roli pacienta sme sa ocitli už všetci, myslíme si, že problematiku v zdravotníctve poznáme tiež všetci. Účtujem aj lekárov a viem a to, že poisťovne u špecialistov určia limit, ktorý im preplatia, ak majú viacej výkonov - sú nepreplatené. Takže myslím, že na prísahu nezabúdajú - samozrejme nie všetci. A čo sa týka "štátnych" lekárov, nikto nám ešte nepovedal aké majú základne platy a aké sú príplatky. Ja najskôr potrebujem fakty a potom hodnotím.

Keď sa tu hovorilo o učiteľoch - vtedy boli argumenty, že vraj majú prázdniny, nič deti nenaučia a musíme si ich dávať doučovať .......
Nie je to náhodou tak, že aby sme nepozerali na prsty tým najvyššie, nechajú nás hádať sa a oni sa popod fúzy usmievajú? Rozdeľ a panuj!
Povedala som opakovane aké majú platy.Je to tabuľka ako učiteľské len o triedu vyššie.
0 0
AnnaK AnnaK

AnnaK je offline (nepripojený) AnnaK

Mila123 Pozri príspevok
ak chce lekár ísť do zahraničia pracovať vo svojej funkcii musí si dať vystaviť doklad o vzdelaní z MZ SR.....a tých lekárov od začiatku roka je asi cca 50....
môj názor je to sprosté vydieranie zo strany lekárov......
Úplne zle! MZ SR nežiadajú o uznanie diplomu slovenskí lekári odchádzajúci do zahraničia. Na čo asi, či môžu odísť? Ak chce odísť slovenský lekár do zahraničia, musí požiadať o uznanie diplomu o dosiahnutom vzdelaní na slovenskej vysokej škole ministerstvo zdravotníctva tej krajiny, v ktorej chce pracovať! To je logické, nie?

A ak je to pravda, že MZ SR dostalo tento rok 50 žiadostí o uznanie vzdelania, znamená to, že toľko zahraničných lekárov chce pracovať na Slovensku. Potom už tie vyhrážky, že koľko zahraničných (prípadne ukrajinských) lekárov chce u nás pracovať, nech si naši idú, vyznieva trochu inak, že?

Príspevok, na ktorý reagujem, dostal 10 súhlasov a 7 užitočné. Pritom je úplne nepravdivý. Kde je potom objektivita?
2 0
Pikoška Pikoška

Pikoška je offline (nepripojený) Pikoška

To AnnaK: Príspevok na Porade nemôžeš posudzovať podľa počtu užitočných, alebo súhlasov. Tie sú priamoúmerné dôležitosti a obľúbenosti pisateľa Ja nepozerám vľavo, len do obsahu. Aby som sa nepomýlila
1 0
alaya1 alaya1

alaya1 je offline (nepripojený) alaya1

BXLmiami Pozri príspevok
Ale ja sa na vec pozerám ako človek pacient a Kollár je posledný koho podporujem.Nehovorím o LOZ ale o lekároch ktorí podali výpovede,ktorí vo veľkom prípade nie su v odboroch,len su už takí nas.atý,že im je jedno kto je v čele.A o tom,že médiá dostali verejnú mienku presne tam,kde ju chceli mať tí,čo teraz spravia dalšie kroky.To je všetko.A tiež hovorím,že lekári svoje dosiahnu.Možno nie verejne pred kamerami ale dosiahnu.
Tato vasa reakcia zjavne nepatri pod moj prispevok. nerozumiem jej.
Lebo ja uz mam svoj vek, rozhlad a nepotrebujem media k tomu, aby som si o lekaroch urobila svoj obraz. Mam svoje skusenosti a verte mi, ze tie kladne musim velmi hladat, zapornych mam na rozdavanie. Ja pisem za seba, svoje postoje, svoje nazory a nepotrebujem, aby ma niekto niekam smeroval v nazorcoch. media uz vobec nie.
Naposledy upravil alaya1 : 27.11.11 at 07:57
0 0
Pikoška Pikoška

Pikoška je offline (nepripojený) Pikoška

BXLmiami Pozri príspevok
Ale ja sa na vec pozerám ako človek pacient a Kollár je posledný koho podporujem.Nehovorím o LOZ ale o lekároch ktorí podali výpovede,ktorí vo veľkom prípade nie su v odboroch,len su už takí nas.atý,že im je jedno kto je v čele.A o tom,že médiá dostali verejnú mienku presne tam,kde ju chceli mať tí,čo teraz spravia dalšie kroky.To je všetko.A tiež hovorím,že lekári svoje dosiahnu.Možno nie verejne pred kamerami ale dosiahnu.
Tak nám prezraď ČO a AKO dosiahnu.
0 0
pepsikova pepsikova

pepsikova je offline (nepripojený) pepsikova

...originál...
Pikoška Pozri príspevok
To AnnaK: Príspevok na Porade nemôžeš posudzovať podľa počtu užitočných, alebo súhlasov. Tie sú priamoúmerné dôležitosti a obľúbenosti pisateľa Ja nepozerám vľavo, len do obsahu. Aby som sa nepomýlila
.

..no fčul si dovolím s tebou nesúhlasiť,chceš tvrdiť, že iba za to, že kamarát má kamaráta má aj súhlasy a užitočné?..?..no to hádam nie?..potom by sme nemuseli čítať obsah príspevkov ani sa k nemu vyjadrovať!...
0 0
Ice dive Ice dive

Ice dive je offline (nepripojený) Ice dive

BXLmiami Pozri príspevok
Pokiaľ učitelia budu štrajkovať,podporím ich,mám v rdoine veľa učiteľov.Som sukromný špecialista a manžel výpoved nepodal,odmietol ale v decembri služby.Podľa zákonníka práce by už nemal služiť od apríla.Slúži,lebo nemá kto,v decembri ale služiť nebude.Teda pokiaľ nám nedajú okovy.V piatok sa na tom bavili s kolegami na kongrese,západniarom skoro oči vypadli,ked im o tom rozprávali,
tralala tralala stará známa pesnička... o tom ako na západe sa topia všetci lekári v peniazoch a u nás robia za taký plat, že by to nikto nerobil...

bavil som sa s jedným rakúskym kolegom... a ako inak došlo aj na platy... hovorím priemerná mzda v SR je cca 790 € avšak 3/4 pracujúcich ju nikdy neuvidí na výplatnej páske... a on na to... môj syn skončil právo teraz v júni a zarába 970 € mesačne... no dobre dobre je to len polovičný úväzok, robí len 25 hodín týždenne, čudujem sa z čoho tí mladí môžu žiť, veď prenájom dvojizbového bytu vo Viedni stojí 700 €, keď dvaja sa po škole zamestnajú zarobí každý 1500 € zaplatia byt 700 € ako majú z 2300 € vyžiť???

prenájom 2 izbového bytu v BA tiež výjde na 600 - 700 € keď sa mladí z iného mesta ako z BA po skončení VŠ chce v BA zamestnať z čoho má ten byt platiť a z čoho žiť...
takže západniarom padajú sánky, v každej brandži nie len v tej lekárskej... len lekári to s obľubou omieľajú dookola...

mzda lekárov ako všetkých iných kopíruje vývoj a stav v ekonomike... a všetko je o ponuke a dopyte... ak lekári poznajú svoju cenu a zapýtajú si ju, je otázne či im ju je niekto ochodný aj akceptovať a zaplatiť... ak sa nikto nenájde, budú musieť aj lekári poľaviť zo svojich nárokov... mali by si uvedomiť jednu vec, lekár môže vykonávať prácu len v špecifických podmienkach ako je napr. nemocnica alebo zdravotnícke zariadenie... účtovník môže účtovať sro, as, n.o.... t.j. jeho záber je širší a môže si klientelu vyberať...

možno je tento stav aj na niečo dobrý... veď ročne končí medicínu cca 250 lekárov, ktorí fňukajú, že sa nemôžu bez dania úplatku v nemocnici zamestnať.. lebo na miestach ešte stále sedia lekári v dôchodkovom veku...
0 0
bobekoad bobekoad

bobekoad je offline (nepripojený) bobekoad

lekari su nehanebni vydieraci, uz mam toho plne zuby, ked chcete zarabat 4000e a vyssie nech sa paci dvere mate otvorene na zapad a tam sa starajte. je tu len zopar chrapunov co nevedia co zo sebou. sa zamyslite uz len to co vam vlada ponukla navysit platy-to zarobi vacsina Slovakov, v mojich a myslim si ze vo vacsine ociach ste skoncili, najvacsi korupcnici....
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať