Schôdza nebola do 15 dní zvolaná, iba bolo doručenie oznámenie o jej konaní (pozvanie). Je to typický príklad snahy o obchádzanie zákona a dôsledkoch takého konania - mohli dátum určiť aj o rok, dodržali by povinnosť zákona najmenej raz za rok. Zákon sa nevykladá len slovne, ale sa prihliada aj na jeho podstatu a zmysel.
Ak štvrtina vlastníkov požiada o schôdzu, asi je to naliehavé. Odporúčam vám zvolať si zhromaždenie, odvolávať a voliť.
Dúfam, že im činnosť náležite oceníte v odmenách.

No ked o tom rozmýšlam, tak to nie je až také jasné. Schôdza sa predsa zvoláva doručením pozvánky na schôdzu každému vlastníkovi. Čiže predseda ju vlastne podľa zákona zvolal do 15 dní, ale s termínom konania na nej uvedenom. Predseda vykonal akt zvolania schôdze v zmysle zákona, ale to ešte neviem či sa zákon vzťahuje aj na jej fyzické vykonanie. Lebo to naozaj z gramatického výkladu slova "zvolanie" nevyplýva. Slovo Zvolanie nie je to isté ako slovo vykonanie alebo uskutočnenie. A v zákone sa nedá odvolávať na to "ako to bolo myslené", tam platí to, ako je to v ňom napísané.
Tak toto je fakt veľmi zaujímavý problém, nie je to jasné a to by som rád vedel ako to vlastne je.

Rozumiem čo máš na mysli, ale neviem odpovedať. Je to podľa mňa pokus o obchádzanie zákona, ale zase ak je to možné, tak by išlo o nedokonalosť zákona. On vlastne nič neporušil a literu zákona dodržal.
To je to, že návrhy nerobia ľudia z praxe a zákony nie sú jednoznačne napísané.

Ak je schôdza zvolaná na dnes, môže sa konať, nemusí sa konať.
Schôdza nie je zvolaná v deň napísania, odoslania alebo doručenia pozvánky. Aký význam by malo 15 dní, keď sa zvoláva na vzdialený deň?

"Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezvolal schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom sa doručuje aj správcovi alebo predsedovi, ak má schôdza vlastníkov alebo zhromaždenie rozhodovať o úlohách pre správcu alebo predsedu."
Ja to rozumiem takto:
Štvrtina vlastníkov doručí rade žiadosť o zvolanie schôdze.Rada je podľa zákona povinná do 15 dní od prevzatia zvolať schôdzu.Keď to rada neakceptuje tak majitelia môžu odvolať členov rady za porušenie zákona.

Malo by to ten význam, že by ju Rada alebo správca musel "zvolať" do 15 dní od doručenia výzvy. Akt zvolania schôdze by sa teda uskutočnil do 15 dní, ale nie konanie schôdze samej. Terním konania by bol uvedený v zvolávacej pozvánke.

No zatiaľ nie som z toho veľmi múdry. Vyzerá to tak, že nedokonalosťou zákona by mohol mať náš predseda aj pravdu a mohol nás takto blokovať?

Predseda nemá právo zvolávať schôdzu vlastníkov, ale schôdzu zvoláva Rada. V tomto prípade predseda koná protizákonné. Mali ste žiadosť o zvolanie schôdze podať Rade, a ak by táto schôdzu nezvolala tak zvolajte schôdzu podľa zákona pokiaľ mate za sebou 25% vlastníkov.

Z judikatúr:

Obchádzanie zákona obsahom alebo účelom urobeného právneho úkonu (§ 39 O. z.) spravidla znamená, že právny úkon neodporuje síce výslovnému zneniu zákonného ustanovenia, avšak svojimi dôsledkami sleduje ten cieľ, aby zákon dodržaný nebol.

O obchádzanie zákona ide vtedy, ak je právnym úkonom dohodnuté niečo, čo síce nie je so zákonom v priamom rozpore, avšak svojimi dôsledkami sleduje cieľ, aby zákon nebol dodržaný.

Zmena spočíva ďalej v tom, že neplatnosť právneho úkonu (predtým iba zmluvy) nemusí spočívať len v rozpore so zákonom, ale aj v obchádzaní zákona, prípadne v rozpore so záujmom spoločnosti (§ 39 O. z.).

Obchádzanie zákona spočíva vo vylúčení záväzného pravidla zámerným použitím prostriedku, ktorý sám o sebe nie je zákonom zakázaný, v dôsledku čoho sa uvedený stav stane z hľadiska pozitívneho práva nenapadnuteľným. Konanie in fraudem legis predstavuje postup, kedy sa niekto chová podľa práva, ale tak, aby zámerne dosiahol výsledok právnou normou nepredvídaný a nežiaduci.

Volebná reklama uskutočnená spôsobom ustanoveným podľa čl. I § 23 ods. 3 zákona č. 187/1998 Z. z. predstavuje formu obchádzania zákona v kvalite porovnateľnej s obchádzaním zákona, ktoré Európsky súd pre ľudské práva vo veci Groppera Radio AG (A, č. 173) označil za porušenie čl. 10 Dohovoru.

Síce je to pekné, len nerozumiem. Paragrafy v tomto znení točia ako chcú len aby to nebolo zrozumitelné. Skús predchádzajúci výňatok vysvetliť.

Predseda nezvoláva zhromaždenie.
Zhromaždenie zvoláva rada podľa potreby, najmenej raz za rok, alebo keď o to požiada predseda alebo najmenej štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome.
Aj dátum by tam mala určiť sama.

Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezvolal schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti.

definícia slova zvolať:

1. prenikavo vysloviť obyčajne v citovom rozpoložení; skríknuť, zakričať, vykríknuť: prekvapene zvolal: o ničom neviem!
2. zavolať na niekoho (význ. 3): zvolať na brata
3. zavolaním zhromaždiť: zvolať rodinu na oslavu
4. zorganizovať uskutočnenie rokovania, konferencie ap.; pozvať na túto akciu: zvolať zasadnutie miestnej samosprávy; zvolať členov lektorského zboru;


Máme tu dva pojmy oznámenie o schôdzi a zvolať schôdzu.

Možno to chápem zle ale pre mňa zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie v tomto znamená že sa musí uskutočniť do 15 dní a k tomu sa vydá oznámenie o schôdzi (spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia. ), alebo o zhromaždení.

zsolt69,

obcházanie zákona známená zvyčajne práve využitie/zneužitie nejakej nepresnosti/nejasnosti/dvojznačnosti v zákone na svoj účel v rozpore s tým, čo chcel dosiahnuť zákonodarca. Takýto právny úkon je neplatný podľa § 39 o.z.

Keďže pokračujú diskusie o slove "zvolať" - že je schôdza bola "zvolaná" do 15dní v súlade so znením zákona - sú tu príklady z judikatúr, ako by to hodnotil súd.

Celkom s Tebou nemôžem súhlasiť, lebo toto nie je ako by to hodnotil súd, ale je to ako súd vo všeobecnosti vníma obchádzanie zákona. Súd posudzuje každý prípad osobitne, podľa podmienok uvedených v zákone.
Súhlasím, že v tomto prípade ide o obchádzanie zákona, v tom sme zajedno, ale tie citované príklady sa nedajú na toto konkrétne aplikovať.

Myslím si, že z tých citácií pre tento prípad nič nevyplýva.

Tie citácie sú o význame slov "obchádzanie zákona", nie o tomto konkrétnom prípade. Sú to vety z konkrétnych iných prípadov. Ale niektorí stále neveria, že ide o obchádzanie zákona, resp. nechápu význam tohto právneho výrazu, alebo že by súd mohol ustanovenie zákona takto hodnotiť.

V uvedenom prípade sa podľa mňa nedá obchádzať zákon, pretože sú tam dva pojmy. Keby bol len jeden (zvolať schôdzu) dalo by sa to obísť, ale v tomto prípade to nejde pretože oznámenie o schôdzi je jasné a zvolať schôdzu musíme preto rozumieť ako uskutočniť vykonať.

Nemalo by sa to brať ako 2x za sebou oznámiť, že bude schôdza

Orim súhlasím, ale čo ak je to takto:

Originál citácia zákona:Teraz si skúsme prepísať text zákona (slovo zvolať) podľa významu z výkladového slovníka, ktorý si vo svojom článku uviedol:
Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezorganizoval uskutočnenie (teda nie ne-uskutočnil!) resp. nepozval vlastníkov na túto schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti. Oznámenie o schôdzi vlastníkov alebo o zhromaždení spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom konania schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia.

Čiže sú tu tri pojmy, ktoré ja vnímam:
1. zvolanie schôdze - zorganizovanie jej uskutočnenia, pozvanie na schôdzu - čo nemusí znamenať ešte jej uskutočnenie.
2. oznámenie o schôdzi - súčasť organizovania schôdze, ktoré hovorí len o tom, že musí byť zaslané každému vlastníkovi 5 dní: a teraz NIE pred zvolaním schôdze, ALE pred dňom jej konania!
3. deň konania schôdze - t.j. konkrétny deň, na ktorý je schôdza zvolaná-zorganizované jej uskutočnenie a ktorý bol v oznámení o schôdzi 5 dní vopred každému vlastníkovi oznámený.

Preto si myslím, že deň konania schôdze a zvolanie schôdze, nie sú totožné, ale naopak môžu byť rozdielne výrazy.
Aj termíny o oznámení schôdze 5 dní vopred 15tym dňom od doručenia žiadosti vlastníkov by inak mohli byť časovým problémom, lebo nie vždy sa to musí dať stihnúť doručiť každému pozvánku.

Súhlasím len čiastočne.

... Preto si myslím, že deň konania schôdze a zvolanie schôdze, nie sú totožné, ale naopak môžu byť rozdielne výrazy.
Tu sa naše názory rozchádzajú, pokiaľ však berieš zvolanie ako pozvanie tak áno, ale potom vlastnú organizáciu schôdze musíš nazvať ináč.

Vychádzal som z nasledovného: ... ak na ich žiadosť nezorganizoval uskutočnenie (teda nie ne-uskutočnil!). Chápem to takto = neuskutočnil

zvolať = zorganizovať uskutočnenie rokovania, konferencie ap. = uskutočniť ho
ďalší variant tohoto slova je
zvolať = pozvať na túto akciu: - v zákone je to podľa mňa v tejto variante vyjadrené pojmom oznámenie o schôdzi ktoré slúži zároveň ako pozvánka.

Budem vychádzať z tvojho citátu zákona, asi by divne znelo:
... Štvrtina vlastníkov bytov a nebytových priestorov v dome má právo zvolať schôdzu vlastníkov alebo zhromaždenie, ak na ich žiadosť nezvolal schôdzu vlastníkov správca alebo rada do 15 dní od doručenia žiadosti. Zvolanie (ako pozvanie na túto akciu) schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom zvolania (konania)schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia.

Keby to bolo takto debilne napísané ako som to napísal teraz, určite by sa našiel magor ktorý by si to vysvetlil úplne opačne tak ako to niekedy u nás chodí - to myslím všeobecne.

Skúsim to napísať ako by si to mohol vysvetliť:
Zvolanie (ako zorganizovanie tejto akcie) schôdze vlastníkov alebo zhromaždenia spolu s programom musí byť v písomnej forme doručené každému vlastníkovi bytu a nebytového priestoru v dome minimálne päť dní pred dňom zvolania schôdze (ako pozvanie na túto akciu) vlastníkov alebo zhromaždenia.

No ja už tomu vôbec nerozumiem...
Načo je všetko toto dobré? Zákony ako pre .... Koľko ešte musime upravovať 182ku, koľkokrát ju novelizovať? koľkokrát registrovať? Načo všetky tie stretnutia v pivnicich, rozhodovanie o zmene správy, odsudzovanie všetkých a všetkého a nakoniec ako sa niečo zmení znova ten istý cirkus... načo chodiť na chôdze, načo sa zaujímať o to čo je za mojimi dverami?? Kašlem na správcu, kašlem na spoločenstvo, však najlepšie ohovarať, reptať, nepohnúť prstom...
Prepáčte, ale ja keď zvolám schôdzu tak príde vždy minimálne 3/4 vlastníkov na ktoromkoľvek paneláku z mojej správy /bože snáď to nezakríknem /
... majú proste záujem, vedia, že to je treba! zaujímajú sa ...
Vypisovať donemoty, že bude schôdza,zvolavať, pozývať, koľko vopred, na dvere výťahu, do každej schránky, osobne vyvolávať, písať program, po schôdzi vyvesovať rozhodnutia a zápisnice... No však načo potom všetko zvolávať? načo chodiť na schôdze, prečítam si to na nástenke, ponadávam, poohovaram a zabuchnem za sebou dvere... Na čo ešte musí zákon pamätať, aby sa vyhovelo všetkým? Čo sa musí ešte zmeniť, aby ľudia boli SPOLOČENSTVO??
Už len to jedno zákon nevie prikázať: byť so zákona normálny, byť strojcom svojho šťastia, byť človekom s inteligentným prístupom a zodpovednosťou za ten svoj kratučký život, ktorý mu už druhu šancu nedá...

prepačte asi ale musela som...S

Prepáč ale ty vôbec nechápeš o čom je tu reč. Ten zmätočný zhluk ničnehovoriacich viet čo si sem napísala je toho dôkazom. Osloboď sa z pozerania na svet z pohľadu troch domčekov ktoré spravuješ. Uvidíš aký rozlet Ti to dá...... Prepáč, ale na toto sa ani nedalo inak....snáď ešte oceniť....

Jasne Hasta, kto iný? Napísala som, len že mi je ľuto, že sa tu naťahujeme o slovíčka a nikto si neuvedomuje, že takto tomu nebude nikdy koniec. Ja som sa zamyslela a napísala svoj pocit. No nevadí mudruj ďalej a vysvetľuj a môžeš aj oceniť . Na to čo sa tu píše sa dá pozrieť aj "zhlukom mojich ničnehovoriacich viet" Ďakujem, ale ja tu nebudem polemizovať ako, načo, kedy a prečo sa treba zvolať, pozvať... som rada, že inak na túto tému nemusím reagovať a ďakujem za každý "domček" ktorý to pochopil a to mi naozaj dáva "rozlet"