stále som ale nepočula od lekárov, aká je ich predstava o tom, ako by mal systém fungovať. Nie náznaky, inotaje, ale reálna predstava.

ich profesné organizácie ale aj poistenci môžu čerpať info ako to funguje inde aj tu:
http://www.clkuo.cz/dokumenty/nizo.pdf
http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/4403/n...holandsku.html

Ani sa nedočkáš,lebo každý z nich má iné záujmy (svoje) a pestuje iné vzťahy,z ktorých profituje.

Lekári sú rôznorodá skupina tak ako ekonomovia,ale myslím,že pravidlá hry by sme privítali všetci.Lenže na to musí byť politická vôľa.

dochtori sú zvláštna skupina. viď prideľovanie kódov lekárov v 2007. bez ďalšieho komentára

No tak toto sa veľmi mýliš,čo myslíš,ked spravia pravidlá že bude takýto Klondike pre pacientov ako teraz?Pýtaj si sono,pýtaj si CT,MR,ak nič nevyšlo druhý názor a pre istotu opakovať,vyšetriť alergiu najlepšie na všetko a ked je to negatívne tak parazity a nie raz ale 60x,všelijakí tí Samuelovia-gastrofibro 3x,CT,Sono 6x naprieč celej republiky.....môžeš snívať ak raz prídu pravidlá hry.

som za - dajte návrhy ale ich aj dôsledne zdôvodnite a presadzujte

Načo?Nie je na to politická vôľa.Skoda námahy.
Ale myslím,že keby pacienti dôsledne požadovali služby tam kde platia,tak ako od cestoviek,muselo by sa to pohnúť.Kým je ľahostajnosť tých čo platia,nezmení sa nič.

myslim ze vela ludi mi zacne odporovat, a mozno aj nadavat, ale ja navrhujem, aby mal kazdy pravo setrit si peniaze na vlastne osetrenie, ved je strasne, aby mal doktor limit, kolko ludi ma osetrit?
Prepacte, ja viem ze vam je zle, ale uz som zobral 15 ludi, pridite zajtra, ved to je strasne! Malo by to byt ako vsade v normalnom svete - kazdy si plati poistenie, z ktoreho sa uhradzaju ukony a ten co si neplati, dostane bezplatne zakladne osetrenie v statnej nemocnici, mohli by byt napriklad v kazdom okresnom meste. Nefungovalo by to tak potom lepsie, vykonnejsie, prehladnejsie? Ved kazdy by sa inak pozeral na peniaze, ktore by ubudali z "vlastneho" konta.

A čo teda nachystáme? Pravidlá pre vyvolených, eutanáziu pre chudobných a penzistov? V tomto štáte iné ako horšie už ani nikto nečaká, preto aj mladí utekajú kade-ľahšie. Tu je v systéme totálna anarchia pre tých, ktorí si to môžu dovoliť.
Moju matku nedávno vystrašil gynekológ, že ak ju nebude unáhlene operovať zomrie do dvoch rokov. Ponúkol jej možnosť platenej operácie v Hodoníne. Matka si bola dať urobiť kontrolné vyšetrenia na onkológií a v Rakúsku, kde jej potvrdili obaja, že je úplne v poriadku. Všetko sú to zatiaľ pekné kšeftíky na úkor oblbovania pacientov a kto to povie nahlas je pomaly klasifikovaný ako nepriateľ štátu.
Verím v schopnosti lekárov, uznávam lekárov na operačných sálach, chirurgov... a pod. K ambulantným lekárom mám minimálnu dôveru. Zvlášť v našom hlavnom meste je to katastrofa, komercia, peniažky...

Re: srska: Ďakujem srskovi za odkaz na dokumenty, takýchto a podobných je na internete mnoho, takže študovať sa dá, informácie sú, pozitívne príklady by boli tiež. Negatívne príklady sú tiež k dispozícii v rôznych krajinách sveta.

Re: Dáša: nie je pravda, že od nás zdravotníkov by snaha o zmenu nešla. Znovu uvediem jeden príklad. Napr. pred pár rokmi som dostal na pripomienkovanie návrh istého zákona, ktorý sa vtedy pripravoval a týkal sa zdravotnej starostlivosti a spôsobu vykonávania atestácií a postgraduálneho vzdelávania pre špecializačný odbor klinická psychológia a psychoterapia. Sám neviem ako sa mi to dostalo na stôl na pripomienkovanie, lebo nie som politik, ani regionálny. Chopil som sa vtedy toho /bral som to ako príležitosť pomôcť niečo zmeniť, podotýkam, že hlavne pre dobro pacientov/, strávil som nad tým niekoľko dní, prepracoval tam kopu vecí podľa nových svetových štandardov /nakoľko v tom návrhu boli veci 30 rokov staré a neaktuálne, resp. niektoré totálne poplatné času a dobe/. S dobrým pocitom som to po niekoľkých dňoch odovzdal tomu kto mi to zadal /podotýkam, že som to robil z vlastnej vôle, mimo pracovného času a samozrejme ako to už býva - bezplatne/ s pocitom dobre vykonanej práce podľa svojich najnovších vedomostí, najlepšieho vedomia a svedomia. No potom ten zákon vyšiel. No a čo myslíte, koľko v ňom bolo z tých mojich pripomienok zakomponovaných? Správna odpoveď je nula. Prišlo to po isté politické elity v parlamente, nové návrhy škrtli a nechalo sa to v podstate v tej pôvodnej podobe. Niekomu to nevyhovovalo. Áno musí na to byť aj politická vôľa. Politici sú tí, ktorí menia zákony, schvaľujú štandardy a pod.

S týmto názorom súhlasím. Avšak záujmové skupiny by došli o veľký balík peňazí, pretože peniaze by boli na súkromných účtoch a nebolo by ako sa k nim dostať. Problém by mohol byť vyriešný pre pacienta, ale zase by boli znevýhodnení ťažko chorí pacienti, ktorí by sa museli spoľahnúť na vlastné odvody, solidarita by nefungovala ako doteraz, keď sa všetci skladáme vzájomne aj na drahé operácie pre deti, penzistov a podobne, čo si myslím, že je ľudské a prirodzené.

na okraj - aby teda bolo jasnejšie z čoho a ako oficiálne žijú obvoďáci + ich motivácia

ak by to niekoho zaujímalo tak Peter Pažitný je ekonóm a v podstate autorom Zajacovej reformy zdravotníctva, kto by chcel životopis je napr. tu: http://www.hpi.sk/hpi/sk/view/3431/pazitny-peter.html

jasne ze suhlasim s dochodcami a prispevanim, ale raz sa tento system prelomit musi, je to ako s dochodkami, na dochodcov doplacat nechce nikto, ale na druhej strane, nechat ich pomriet od hladu? ved dost po nich zostalo, co robili este za sociku... cize skorej niaky postupny prechod by pomohol... a k detom, ved tym to plati stat myslim, len by im to neplatil "akoze", ale na realny ucet, kde by bolo vidiet peniaze. A myslim ze keby ludia videli, kolko penazi odoberaju takzvane navstevy doktora, tak by zacali setrit a nechodit s kazdym ____ k doktorovi, tak by sa dost usetrilo a zostalo by aj na tie operacie. Ale hlavne, keby si kazdy setril, tak by si to aj kontroloval. Nie ako teraz ked je v 10 000 meste 300 doktorov...

v zahranici sa mi stalo, ze v 18 000 meste ma poslali na krcne do 40 km vzdialeneho mesta, lebo u nich takyto doktor neni.

to je asi slovensky sport, vysedavat po doktoroch

Ja s týmto plne súhlasím.

a je úplne jasné, prečo väčšina obvo´dákov u nás vyloží ráno 30 čísel a tie sa počítajú aj na predpis liekov - bez akejkoľvek kontroly, len vytlačenie receptu. To nebude ani tak o limitoch, ktoré radia právnici.

pozrite si tí, čo robíte na závislu činosť, ake platíte odvody na zdravotné poistenie spolu s celkovymi odvodmi zamestnávatela. Z mojho príjmu a príjmu manželky je to čosi nad 300€ (vratane odvodov zamestnávatela). Máme 1 nezaopatrené dieťa. Je to málo? Asi ano, ked všade treba platiť. A to moja manželka robí v zdravotníctve a ak sa chce objednat na konretnu hodinu ku svojmu špecialistovi, tak ju to stojí 10 eurovku ako každeho ineho smrtelníka.

a ako to funguje v holandsku

ale duves, veď zas je jasné, kto je pre štát výhodnejším poistencom. ideálny stav pre štát - všetci zamestnaní