Zavrieť

Porady

Prepocet a zvysenie poistneho k poistnemu produktu UDP-K od Prvej Cesko-Slovenskej P.

Zdravim,

mam taky problem, mam kapitalovu zivotnu poistku na 20 rokov od Prvej Cesko-Slovenskej Poistovne, s tym ze 15 rokov sa plati, dalsich 5 rokov sa caka a po uplnynuti tychto 5 rokov sa ma vyplatit dohodnuta suma. Zmluva bola zalozena este v roku 1998 a po 10 rokoch platenia poistky mi prisiel teraz list v ktorom mi poistovna navrhuje 3 riesenia tejto poistky:

a) Mesacna splatka sa mi nebude zvysovat ale poistovna podla svojich postupov uplatni zmenu krytia a vyplatnej sumy v pripade dozitia
b) Budem suhlasit s prepoctom splatky s tym ze po prepocitani mi poslu info o novej vyske splatky a ak nebudem suhlasit, tak moja zmluva zanikne
c) Suhlasim so zanikom mojej zmluvy

Samozrejme treba zaslat list tak aby ho uz 10.5. 2008 mali inak suhlasim s bodom c)

Chcem sa opytat ci niekto mal alebo riesil podobny problem a ci sa neda nejako branit proti takymto praktikam. Ved to uz potom nema ani zmysel uzatvarat zmluvy, ak sa takto jednostranne a neadekvatne mozu menit.

V prilohe posielam cele znenie listu.

Za akukolvek radu dakujem.
Naposledy upravil Ajven : 07.05.08 at 17:28
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

je nesporne, ze RR je totalne neobjektivny, ze ho pisal niekto, kto kope za RL. AS svoje rozhodnutie - stotoznenie sa so zalobou RL, osetril aj nazorom, ze na spor RL vs klient sa zakon na ochranu spotr nemusi vztahovat. tak taketo RR sa mozu pisat fakt len na sukromnych sudoch.

je to paskvil, tusim mi dosiel toaletny papier...este ze mam 20 stran rozsudku
Naposledy upravil harleydavidson : 20.08.09 at 19:37
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

...tvrdenie, ze v pripade poistovne ide o cinnost podla osobit predpisu, nad kt vykonava dozor iny organ ako SOI, by bolo potvrdenim tezy, ze poistovna nepodlieha zakonu na ochr spotrebitela...

samozrejme, je toho viac
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
to moze byt pravda.
inak, je to len konstatovane ako spekulacia sposobom keby bolo keby, necituje ziadny § kt by to podlozil
ale to posudi odvolaci sud....a kopu inych nezmyslov
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
opakuj po mne: voci RR sa neda odvolat. voci RR sa neda odvolat. voci RR sa neda odvolat.

v zalobe o zrusenie budes musiet preukazat bud:
1) RD je neplatna
2) RR porusuje prava spotrebitela

nic z toho tam nevidim. vase sance na uspech vidim tak na 20%.
dva - je spravne (uz si cital RR?)
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

Vitamin
povedz mi jednu vec, ako moze byt vydany RR, ked mojou namietkou sa rozhodca ani nezaoberel (nakolko v RR o tom nie je ani zmienka). Naco som sa mal vyjadriť?
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
hovoril som vam ze rozhodca moze ošťať čistý papier, dat na neho razitko a nazvat to rozsudkom.

naco si sa mal vyjadrit - aby pred sudom ked napadnes RR nemohli tvrdit ze si nevyuzil moznost vyjadrit sa pred RS.
Zo zalobnej odpovede:
V súvislosti s predmetnou žalobou Vám predkladám nasledovné vyjadrenie:
Žalobu považujem za neplatnú a žiadam ju zamietnúť
...
Ako spotrebiteľ trvám na tom, aby o vyššie uvedenej veci rozhodoval občianskoprávny súd rovnako, ako je to v iných krajinách Európskeho Spoločenstva.
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
hovoril som vam ze rozhodca moze ošťať čistý papier, dat na neho razitko a nazvat to rozsudkom.

naco si sa mal vyjadrit - aby pred sudom ked napadnes RR nemohli tvrdit ze si nevyuzil moznost vyjadrit sa pred RS.
ale to, ze moje vyjadrenie ani neprecitali, je to iste, ako keby mi neumoznili sa vyjadrit.

no a ja si teraz s tym ostatym papierom mozem akurat vytriet...

hr. zaloba v TN je podana, nech rozhodne sud
zalobu na zrus RR podam tiez, nech rozhodne sud
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
iste, pojdes pred sud v KE a budes tvrdit ze RR je nezakonny lebo nezohladnil prava spotrebitela, paragraf XYZ atd.

a potom druha strana povie: "a prečo ste to nenamietali už pred rozhodcovskym súdom?"
Odpovedam podobne:

vitamin_r Pozri príspevok
LEBO som vedel na zaklade §53 ods. 4 písm. r) ze ta rozhodcovska dolozka je neplatna.

naco odmietat nieco co je od pociatku neplatne?
http://www.porada.sk/1035333-post1698.html

Ta zalobna odpoved samozrejme obsahuje aj zdvovodnenie....

Len neviem, co odpoviem sudu, ked sa ma opytaju, preco to je len na A4
Naposledy upravil pavol.za : 20.08.09 at 20:32
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
nespravne. ktore prava spotrebitela boli porusene?

pozri, existuje nazor, ze boli porusene (to tvrdilo par pravnikov, okrem ineho aj v mediach a my) a ze neboli porusene(rapidaci tu na porade a samozrejme RL) Nech rozhodne sud
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
iste, pojdes pred sud v KE a budes tvrdit ze RR je nezakonny lebo nezohladnil prava spotrebitela, paragraf XYZ atd.

a potom druha strana povie: "a prečo ste to nenamietali už pred rozhodcovskym súdom?"
zaloba RL bola pisana v zmysle, ze podpis získali "cistym sposobom" a ze vsetko je OK.
ja tvrdim, ze nekalým sposobom a aj som sa odvolal na prislusne §. a to plati aj pre RD.
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
rozlisuj porusenie prava na ochranu spotrebitelov a neplatnost rozhodcovskej dolozky. harley tvrdi prve a ty teraz druhe. okrem toho, pred sudom by si MAL povedat ze podla tvojho nazoru je RD neplatna, najma ked druha strana tvrdi opak.



ale sud potrebuje DOVOD na zrusenie RR. nemozes tam prist a ocakavat ze sud sam si zisti dovody preco malo byt nieco porusene. sud nie je tvoj obhajca.
praktika RL je nekala, klamliva....samozrejme podlozene § a hlavne dôkazmi. nestaci?
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
sposob ziskania podpisu sa ale netyka prav spotrebitela.
ale predpokladam, ze urcuje platnost RD
0 0
harleydavidson harleydavidson

harleydavidson je offline (nepripojený) harleydavidson

vitamin_r Pozri príspevok
rozlisujte:

1. sposob uzatvorenia zmluvy - uvedenie do omylu pri uzatvarani zmluvy

2. neprimerane podmienky v spotrebitelskej zmluve podla ObcZ - rozhodcovska dolozka a jej platnost

3. zakon o ochrane spotrebitela - nekale a klamlive praktiky

a proti-argumenty P:

1. nedoslo k omylu lebo VY ste poziadali o zlavu

2. mali ste moznost RD odmietnut a preto ide o individualne dojednanu podmienku ktora z toho titulu nemoze byt neprimerana a preto je platna

3. ako som sa teraz dozvedel: zakon o ochrane spotrebitela sa neuplatni lebo nad poistnou vykonava dozor iny statny organ.
my sme o zlavu neziadali, ta nam bola ponuknuta
k bodu tri - som nepisal, ze zakon na och spotr. sa neuplatni. vRR to je napisane podmienovacim sposobom, čisto špekulatívne

ale nechajme to tak, kocky su hodene...

cas pokrocil, dobru noc
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
rozlisuj
1) kto poslal komu navratku postou
2) kto urobil voci komu PRAVNY UKON a ten bohuzial vychadzal od VAS
3) Kto koho UVIEDOL DO OMYLU ? kedze to trestne oznamenie nepreslo....
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
do akeho omylu? boze moj, uz sme to tu sto krat rozoberali a stale mi nikto nevysvetlil aky omyl sa mal stat. nie, male pismenka v zmluve nie su omyl, omyl nie je ani odkaz na VPP na internete.
Preco ako dokaz RL uviedla v zalobe tu navratku prefotenu len z jednej strany? samozrejme to rozhodca vyhodnotil ako prehladne, nezavadzajuce.....
Odkaz na internete moze a nemusi byt problem ! Samozrejme rozhodca to ohodnotil ako nadstandard.
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
napis JASNE a ZROZUMITELNE co na tej alebo hociktorej inej navratke je take ze je sposobile uviest niekoho do omylu. (nezaujima ma co povedal rozhodca ani co bolo pred AS.)
Je to obsiahnute v hromadnej zalobe, kde to napisal advokat, pozri si este aj vyjadrenie komisie MS SR a pod.
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
daj mi stranu hromadnej zaloby na ktorej je uvedene ze ste boli uvedeni do omylu. ja to tam nemozem najst.

vyjadrenie komisie neviem bohuzial na ich stranke najst.
strana 4 napriklad...... tam mas vypisane explicitne, ak ti o toto islo

http://www.justice.gov.sk/tilist.aspx?kl=1031
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
asi mysliš toto:

"Žalobcovia sa teda dôvôdne mohli spoliehať, že pri rôznej veľkosti písma v návrhu nových podmienok bude drobnému písmu korešpondovať menej významnejší text."

opäť veľkosť písma. nemá žiadny poklad v zákone. predsa nemôžeš posudzovať platnosť zmluvy podľa veľkosti písma.

"V nemeckom právnom poriadku pre porovnanie možno vysledovať zákaz tzv. prekvapujúcej klauzuly, ktorá má za následok aj neplatnosť podmienok, na ktoré odkazuje"

v nemeckom ano, v slovenskom nie.

"Ak podľa §53 ods. 4 písm. a) ObčZ. ustanovenie, ktoré má spotrebiteľ plniť a s ktorým nemal možnosť sa reálne oboznámiť, mali by byť takto postihnuté aj ustanovenia, ktorými sa menia zmluvné podmienky, zavádzajúce nové povinnosti pre spotrebiteľa a to na základe klauzuly, ktorá vzhľadom na celkový kontext návrhu je netransparentná a spôsobilá vyvolať omyl na strane spotrebiteľa."

lenze vy ste sa mali moznost realne oboznamit. internet je dnes dostupny vsade. verim tomu ze ak by ste isli do pobocky tak by vam tie VPP dali do ruky.

okrem toho, [I]spôsobilá vyvolať omyl[I] nestačí, zákon jasne hovorí, že Právny úkon je neplatný, ak ho konajúca osoba urobila v omyle vychádzajúcom zo skutočnosti, ktorá je pre jeho uskutočnenie rozhodujúca, a osoba, ktorej bol právny úkon určený, tento omyl vyvolala alebo o ňom musela vedieť.

ten omyl tam musel byt. nestaci sposobilost.
To je vsetko, v com vidis problem?
0 0
pavol.za pavol.za

pavol.za je offline (nepripojený) pavol.za

vitamin_r Pozri príspevok
nie je to vsetko. myslis ze sa mi chce prepisovat 10 stran z oskenovaneho dokumentu?
Ani to po tebe nechcem....

opäť veľkosť písma. nemá žiadny poklad v zákone. predsa nemôžeš posudzovať platnosť zmluvy podľa veľkosti písma.


k tomu asi len tolko, ze to bol len jeden "z nastrojov" ako nas uviedli do omylu.

Zahmlievat sa 1000 sposobmi, nielen drobnyn pismom, to aj urobili a to hlavne aj obsahom. Povedat A a nie B, cize polopravdu, to je tiez klamstvo. Dalsia vec je citat ina aj pochopit. 12 stran drobno napisaneho textu s roznymi pravnymi klauzalimy, odkazmi na zakony, to by aj pravnikovi dalo zabrat. Myslim, ze par peknych pripadov ma na stranke priamo ASU uvedene, takze tam sa inspiruj.

Myslim, ze funkcia spotrebitelskeho zakona je asi o tom, aby odtvrdil to co sa povie jednoducho. NEZNALOST ZAKONA NEOSPRAVEDLNUJE. Tebe sme na to, aby si bol v zakone znaly, prispeli vsetci, vo forme platby za univerzitu. Ostatni asi padli zneba mudri. Takze Ti na to poviem asi tolko, ze sa citim podvedeny, rovnako ako dalsich 1200 ludi.

Na prestudovanie takychto VPP, aby som vsetko do detailu pochopil, by mi zabralo urcite niekolko tyzdnov. Ja viem... mam telaciu hlavu, ako ma tu pocastoval isty posluhovac, lenze aj pre takych ako ja to bolo ponuknute. Zrejme preto sa podla spotr. zakona dava na "tarchu" dodavatela, zabezpecit dostatocnu pravnu starostlivost, korektnu a vyvazenu zmluvu. Aby clovek aj ked nepochopil, nedoplacal....

O internetovej dostupnosti sa teda sporit nebudem, neviem teda, ci ale takymto sposobom zabezpecil dodavatel, to co mal. Skor naopak, indicie su skor opacne... Dokument publikovany na internete, ktory je zmluvou, podla mna, nemoze byt takto predlozeny !!!
0 0
lulejby lulejby

lulejby je offline (nepripojený) lulejby

Navratka sa ziadala odoslat z dovodu, aby vedeli presny datum, od ktoreho budu uctovat nizsie poistne. To bolo to zavadzanie a uvedenie do omylu. Pretoze poistovna obsahovo najpodstatnejsie veci - omnoho podstatnejsie pre klienta ako smiesne znizenie poistneho - zahmlievajuco ukryla do navratky, ktora mala mat podla ich slov len formalny charakter!
Ten text bol cielene napisany tak, aby klienti v omyle, ze sa suhlasia s A, suhlasili s B.
0 0
Načítať ďalšie

Sleduj porady, ktoré by vás mohli zaujímať